[Сайт КВКУРЭ ПВО]


АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 01:01. Заголовок: В защиту училища


Текст письма найденного в архивах на дискетке
цитата
Уважаемый Виктор Степанович !
Мы, главы администраций, входящих в состав “Сибирского соглашения”, хо-тим выразить своё отношение к развернувшейся в стране военной реформе.
Мы поддерживаем решение Президента России, Верховного Главнокомандую-щего о решительных мерах по проведению военной реформы и заинтересованы в том, чтобы она проводилась в интересах государства, без снижения уровня боевой готов-ности войск, чтобы реформа шла правильным курсом.
Мы согласны с принятыми решениями о совершенствовании структуры Воору-женных Сил, разумного сокращения расходов на оборону.
Вместе с тем, мы высказываем свои соображения о целесообразности сохране-ния в составе Вооруженных Сил Красноярского высшего командного училища радио-электроники Войск ПВО и приводим свои аргументы. При этом мы не раскрываем целесообразность сохранения Красноярского военного училища с позиций военных. Они несомненно более весомы и учитывают не только региональные проблемы, но и государственные.
Расположение училища в центре Сибирского региона обусловлено на наш взгляд и экономической целесообразностью.
Ежегодно в училище поступает от 85 до 95% курсантов из числа гражданской молодежи Красноярского и Алтайского краев, Тывы и Хакассии, Новосибирской, Ир-кутской, Кемеровской и других областей региона. Это позволяет в определенной сте-пени снизить проблемы трудоустройства молодежи региона и разрешать проблемы социальной безопасности края, являющейся составной частью безопасности региона.
Некоторые поспешные шаги в решении вопросов первоначальной военной под-готовки в начале 90-х годов привели к обострению проблемы воспитания патриотизма среди гражданского населения и прежде всего молодежи. В свою очередь, курсанты училища принимают активное участие в проведении военно-патриотических игр, спартакиад школьников и студентов города, в проведении Краевых, Российских и ме-ждународных спортивных и культурных мероприятиях. В связи с воссозданием лет-них оздоровительных лагерей имеется возможность у администрации края по согла-сованию с командованием училища привлекать курсантов в летний период в эти лаге-ря в качестве вожатых.
Училище имеет возможность для решения вопросов качественной подготовки офицеров запаса из числа студентов высших учебных заведений, где имеются воен-ные кафедры по соответствующему профилю.
Из 102 военных училищ России только 18 расположены за Уралом, из 9 учи-лищ, готовящих кадры для войск ПВО, лишь одно дислоцируется в Сибири. И, как правило, выпускники Красноярского училища служат в этом регионе. Например, в Красноярской, Новосибирской радиотехнических частях до 85% офицеров - выпуск-ники Красноярского училища.
Всё это наталкивает на мысль, что безопасность территории региона, насыщен-ного крупными энергетическими комплексами, атомным хранилищем, множеством химических комбинатов, находятся под неослабным прикрытием с воздуха того ра-диолокационного и электронного вооружения, которое обслуживают выпускники-сибиряки Красноярского училища.
Естественно, мы, главы администраций, крайне заинтересованы в том, чтобы боевая готовность радиотехнических войск в наших регионах не пострадала, не сни-зилась в связи с сокращением набора абитуриентов в этом училище и возможном его сокращении.
Убедительно просим Вас учесть все вышеизложенное при решении вопроса о судьбе Красноярского училища и изыскать возможность о его сохранении.

Главы администраций Сибирского региона



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 01:05. Заголовок: Re: В защиту училища


Еще текст...
цитата

Обоснование необходимости сохранения Красноярского высшего командного училища радиоэлектроники противовоздушной оборо-ны.

В сложный период реорганизации ВС РФ в рамках реформирова-ния Российской Армии продолжается процесс оптимизации и емкости высших военно-учебных заведений. Постановлением Правительства Российской Федерации №1009 от 29 августа 1998 года «о военно-образовательных учреждениях профессионального образования Мини-стерства обороны РФ» внесены существенные изменения в существую-щую систему подготовки офицерских кадров для Вооруженных Сил в том числе и путем создания, преобразования, реорганизации и ликвида-ции военно-учебных заведений. Данное Постановление предусматривает ликвидацию нашего Красноярского ВКУРЭ ПВО в 1999 году. Считаю, что данное решение глубоко не продуманно так как не берется во вни-мание, что из 102 существующих военно-учебных заведений только 16 расположены за Уральским хребтом и одно из них Красноярское, кото-рое готовит офицерские кадры для радиотехнических войск ПВО по специальности «радиоинженер» с 5 летним сроком обучения и является единственным расположенным в азиатской части России.
Училище располагает высококвалифицированными кадрами и со-временной учебно-материальной базой. 80 офицеров закончили военные академии, 15 - выпускники адъюнктур, укомплектованность личным со-ставом составляет 82%. В училище 16 кандидатов наук, 11 доцентов, 18 офицеров работают над диссертациями,. 3 - учатся в очной целевой адъ-юнктуре. Всего в училище: офицеров - 218; прапорщиков - 78; курсантов - 1035; солдат - 205. Учебно-материальную базу училища составляют:
4 учебных корпуса, общей площадью 12892м2;
спортивный комплекс площадью 2250м2 (плавательный бассейн, стадион, два спортивных зала, четыре игровых площадки, полоса пре-пятствий, два гимнастических городка);
учебный полигон; учебная библиотека; вычислительный центр; типография; автомобильный парк; подземный стрелковый тир.
Потерять такое училище и созданную на протяжении 30 лет учеб-ную базу считаю не рациональным и расточительным в экономически сложное для нашего государства время.
Кроме того, при таком решении вопроса ни о каком расширении контингента кандидатов на учебу в военно-учебные заведения, повыше-нии качества отбора, соблюдения принципа социальной справедливости при проведении профессионального отбора не может быть и речи. Ведь в нашем училище основной контингент кандидатов - представители Уральского, Забайкальского, Дальневосточного и Сибирского военных округов, а из них 65% молодежь Красноярского края. Переориентация кандидатов на поступление в военно-учебные заведения дислоцирую-щиеся в европейской части России повлечет за собой большие матери-альные затраты и уменьшение количества кандидатов из вышеперечис-ленных регионов желающих обучаться в военно-учебных заведениях МО РФ.
Анализ служебной деятельности выпускников Красноярского и Санкт-Петербургского училищ в войсках показывает, что наиболее адап-тированными к несению службы в районах Крайнего Севера, Дальнего Востока и Сибири являются выпускники Красноярского училища, о чем свидетельствуют отзывы командиров частей. Более 60% выпускников желают проходить службу именно в этих районах.
Считаю, что при принятии решения не в полной мере учтены осо-бенности территориального размещения училища (демографическая, со-циально-политическая, экологическая обстановка в регионе, наличие близлежащих других военных и гражданских вузов, возможности пере-распределения мобилизационных заданий и т.д.)
За годы существования училища в городе Красноярске (с 1959г.) у руководства училища, профессорско-преподавательского и личного со-става сложились тесные дружественные связи с администрацией края и города, учреждениями и предприятиями, в системе внешнего образова-ния нашего региона, что позволяло вывести на качественно новый уро-вень информационное обеспечение образовательного процесса училища, решить проблему повышения научно-педагогического потенциала, соз-дания условий для профессионального роста преподавательского соста-ва и непрерывного повышения ими своей квалификации.
Проблема обеспечения социальной защищенности военнослужа-щих училища, увольняемых с военной службы в результате проведения организационно-штатных мероприятий также повлечет за собой боль-шие финансовые затраты средств выделяемых МО РФ, так как на на-стоящий момент 81 офицер училища не имеет жилья.
Кроме того тыловое обеспечение жизнедеятельности училища в регионе Красноярска позволяет в полном объеме, но с меньшими затра-тами чем в Санкт-Петербурге решать вопросы по продовольствию, го-рюче-смазочными материалами и т.д.
Таким образом, считаю, что сохранение Красноярского высшего командного училища радиоэлектроники ПВО, позволит снизить общие затраты Министерства обороны на подготовку офицеров и обеспечит укомплектованность первичных офицерских должностей радиотехниче-ских войск высококвалифицированными специалистами обладающими крепким моральным духом и здоровьем.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.05 23:11. Заголовок: Re: iiv


Хороший текст, но не помогло... Большинству населения страны оказалось пофиг.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.06 22:33. Заголовок: Re:



А много ли населения-то читало эту статью?! Скорее и более всего это ещё один показатель импотенции местной власти: царь решит по-своему, ибо он - царь!

190 по всем целям! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВЦ КВКУРЭ ПВО




Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.06 09:48. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.06 10:13. Заголовок: Re:


Интересно! А чем обосновывали решение о закрытии?
Может быть кому-то было просто выгодно?
Тогда вопрос : кому (?) и насколько (в смысле зеленых президентов)???
Возможно, конечно я несколько далек от темы, но меня что-то "цепляет" !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 11:07. Заголовок: Re:


Вопрос конечно интересный кому это было выгодно и кому мешало училище в Красноярске. В Союзе их было 3, КВИРТУ, ВИРТУ и наше КВКУРЭ после распада осталось одно, целесообразности перевода и расфомирования училища не вижу. Перевод училища из Гомеля в Сибирь это было вынужденно, а сейчас чем обусловленно?
За Лебедя голосовал только за его обещание отстоять училище...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.06 01:03. Заголовок: реплика


жаль наш "КВКУРятник", что имеем не храним а потеряем - плачем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.06 20:12. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 17:42. Заголовок: По поводу


Я вас умоляю: "народ", "власть" "царь" ит.д. включая миовую закулису и импотентную местную власть... Что вы копаете-то так глубоко, как в Англии!
Мой старший наследник (всего 3) об ту пору был на втором курсе, как я случайно узнал о возможной перспективе... Звоню корешу Лехе, он полковником в ОМУ ГШ на Заре.
-Знаешь?
- Да,
-Какой сценарий вероятен? (выбор был между Гореловской бурсой, которое имеет замполитовские приванивающие традиции и такой же облегченный подход ко всему...)
- Сын (или около того) начальника РТВ нашей ПВО учится в Питерском училище, а также... (и еще назвал пару тройку сынков, племянников из верхнего эшелона ГШ ПВО. Разумеется, раньше он этого не знал, проинформировали те, кто в теме)
- Я тебя правильно понял?
-Да
- А как же гос.подход: цены на жилье в Питере и Красноярске, различие в МТбазе (был на пер-ве ПВО по рукопашке, знаю), набираемый контингент и последующие перспективы - просто разбегутся после выпуска, отучившись 5 лет в Питере (сам там академию заканчивал, знаю, где 70% очников) ит.д....
- А им по херу. До Питера 600, а до Красноярска? А?
Беседа была почти за год до предислокации. Вовка мой доволен - 2,5 старших курса провести в Питере...
Так что сделано все было своими же, ртвэшниками, они обосновывали, лоббировали принимаемые решения, а Черномырдину-то все фиолетово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.06.05
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 16:39. Заголовок: Re:


As on пишет:

 цитата:
Так что сделано все было своими же, ртвэшниками, они обосновывали, лоббировали принимаемые решения, а Черномырдину-то все фиолетово.


Полная ерунда, слухи и кухонные сплетни. Указом №1009 было сокращено одновременно 150 (!) военных училищь. Это спланированная акция правительства на сокрошение офицерского корпуса



Волжанин Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 28.12.05
Откуда: россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 19:46. Заголовок: Re:


Месяц работы на корзину. Писали очень убедительные докладные, анализ до седьмого колена, деморафический расклад на много лет. Политико- экономическое обоснование, оценка эффективности подготовки офицеров, короче по доводам представленным командованием РТВ совместно с кадрами, образованием, вооружением можно было только расширять и давать дополнительные функции КВВКУРЭ. Но решение принимал даже не ГШ ВС, а околопрезидентские круги. Так что это решение не междусобойчик военных, чтобы легче жить и своих деточек пристраивать, а полномасштабное решение правительства, принятое не на основе анализа представленного военными. Т е. волюнтаристическое решение. К моему несчастью я был зам. председателя ликвидационной комиссии.

aleksandr-shherbinko Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.09.06
Откуда: родная, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.06 00:01. Заголовок: Re:


александр plamya42
sm10:
Меня, как в прошлом красноярца (я даже разворачивал ртб в 81г. на Бадалыке, сил и здоровья там было сожжено...), в первую очередь волновал выбор между нашим училищем и питерским на сокращение. И вопрос я задал по адресу - Леха был полковником в Орг.-Мобилизационном упр. и ответ получил очень не сразу, т.к. ему нужно было уточнить конечную позицию руководства.
Так что не могу согласиться с версией "кухонных сплетен". Черномырдину фиолетово, что подписывать. Его мать туда впиши - он и ее бы сократил...
г.Колесников, судя по тону, не иначе как документы МО осит в правительсво, или Иванов его рупором работает...
Александру верю, что бумаг было сколько надо и с неубиваемыми аргументами. Кто их читает...
Шрампченкам (или как его там...) от Красноярска ничего не надо, а от Питера - вполне (о чем речь - понятно...)
Дело в лоббистах.
Начиная с Ивченки, который всю службу на Севере только и занимался, что "хвосты" возил, да слал. Какой у этого балбеса (оценка не моя, а людей с ним служивших в войсках) может быть авторитет?..
И далее по цепи, включая Лебедя
Приведу пример - лично знал Баклицкого, бывшего начальника авиац.училища, потом мэра Ейска (далее он был зам.главы Краснодарского кр., но сняли через год за кривые дела...), приглашали меня на 150-летие города, где на банкете ген.Казанцев (команд.округом) вручил ему генеральские погоны. В запасе. Так этому полковнику удалось законсервировать родное училище, а потом восстановить его в качестве филиала Краснодарского летного. Понятное дело не без краевых властей. Сейчас уже не филиал, а полноценное училище (Михайлов его заканчивал). Так вот пример - люди болели, делали, боролись. Я не обвиняю исполнителей, которые сами не вхожи в кабинеты. А там, в Краснодарском крае, только авиационных училищ - Краснодар, Ставрополь, Ейск, может остался Армавир. В Питере больше 15 училищ...
Так что фофаны тряпочные и гондоны дырявые наши училищные , краевые и РТВэшные власти. Мелкокорыстная шелупонь. Пигмеи. Вон у химиков 2 академии и училище под откровенно потенциальные угрозы. А мы...

А среди "150" сокращенных (да у нас их сроду столько не было) , не так все однозначно - нельзя сказать, что все было сделано неправильно.

И еще: рекомендую все-таки знакомиться с документом, на который ссылаешься.
Не повредит - точно. А уж "поможет - не поможет"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1970
Зарегистрирован: 28.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 14:19. Заголовок: Re:


As on пишет:

 цитата:
Дело в лоббистах. Начиная с Ивченки, который всю службу на Севере только и занимался, что "хвосты" возил, да слал. Какой у этого балбеса (оценка не моя, а людей с ним служивших в войсках) может быть авторитет?.

Да, вот роль личности в истории.

aleksandr-shherbinko Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1992
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Россия, Ангарск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 14:19. Заголовок: Re:


Мужики а не все ли равно на данное время кто виноват.
По моему пора начинать думать что деклать и как из этого выползать.

Лучше работать завтра, чем сегодня?! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Выпуск: 1987
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Russia, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 15:14. Заголовок: Re:


Александр, а что тут поделаешь??? Что сделано - того не вернёшь назад.
А как выползать , опять же не нам думать. Думать то мы можем , но влиять на
ход событий- нет...

I"ll Be Back! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1970
Зарегистрирован: 28.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 15:54. Заголовок: Re:


Если выйти с плакатами "Даешь технику в РТВ!!!"и перекрыть МКАД, то нас просто упекут в палату №6.



aleksandr-shherbinko Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1981 72 взвод
Зарегистрирован: 19.05.07
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 16:14. Заголовок: Re:


Когда одни американцы хотят "ещё" вооружиться, им нужно убедить других американцев выделить деньги. Для этого первые устраивают какую нибудь заварушку в какой нибудь Африке, или провокацию у себя. После этого вторые дают деньги первым, и всё идёт по плану... Пока первым вновь не понадобятся деньги (а это случается, как мы видим, часто). Нам такой сценарий не подходит, у нас есть статья за подстрекательство и пропаганду войны. Надо что-то другое придумать!

Успехов всем нам, Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1970
Зарегистрирован: 28.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 08:36. Заголовок: Re:


Может быть подготовить коллективное обращение от ветеранов ВС к руководству МО и проинформировать о печальном состоянии РТВ и выложить предложения - типа, открыть филиал в Красноярске, набирать сибиряков дальневосточников, забайкальцев и т д.

aleksandr-shherbinko Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1981
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 08:57. Заголовок: Re:


Рациональное зерно в этом есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 10:47. Заголовок: Привет ПАРНИ!


Легче Енисей повернет вспять- чем восстановят наше училище и притом радикально надо менять подход в РТВ- делать вахтовые методы обслуживания как у стратегов семья на базе команду на 15 дней на дежурство и так в течении полугода затем на 15 дней на море с семьями и так далее- а в это время строиться дом в коттеджном поселке с улучшенной инфраструктурой и через 15 лет доблестной службы тебе ключи чтобы был спокоен. Детей военных без экзаменов в военные училища - продолжать династию льготы пенсионерам прошедих службу в отдаленных районах и так далее- можно всегда сделать человеческие условия - хотя бы постепенно ведь понятно что сразу ничего не делается-но иметь долгосрочные взгляды а не шарахаться из стороны в сторону когда приходит новый начальник-как говорил бывший командир Марыйской бригады полковник Коновалов -пусть туалет классный построят через 10 лет но Ты построй классную баню и так постепенно городок в течении 10 лет и построиться зато капитальными а не одноразовыми постройками. Но ВСЕМ ХОЧЕТЬСЯ ЖИТЬ СЕЙЧАС И СРАЗУ особенно Нашим У Руля страны!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1970
Зарегистрирован: 28.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 10:49. Заголовок: Re:


таран пишет:

 цитата:
Но ВСЕМ ХОЧЕТЬСЯ ЖИТЬ СЕЙЧАС И СРАЗУ особенно Нашим У Руля страны!

Ох как хочется!!!!!

aleksandr-shherbinko Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1981 72 взвод
Зарегистрирован: 19.05.07
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 16:00. Заголовок: Re:



 цитата:
Может быть подготовить коллективное обращение от ветеранов ВС к руководству МО и проинформировать о печальном состоянии РТВ


Думаю, обращение туда не поможет. Мне кажется, лучше составить толковую маляву депутатам. Дать им почитать те документы, что здесь приведены про училище, доходчиво обьяснить опасность сегодняшнего положения, можно даже собрать "крики души" с войск. Всё это предоставить наиболее пробивному депутату, а то лучше и вообще фракции.А вот они-то уже смогут реально на МО повлиять, а то наше мнение руководителям от МО сами знаете до какого места.

Успехов всем нам, Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1981
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 17:57. Заголовок: Re:


Если тебе через пол года не стыдно за депутата которого ты выбрал- значит ты на выборы не ходил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1970
Зарегистрирован: 28.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 09:22. Заголовок: ЮБИЛЕЙ


После окончания в училище был три раза 1. Начальником лаборатории - инструктором практического обучения П-80 2. На юбилее 45 лет 3.Членом ликвидационной комиссии.



aleksandr-shherbinko Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1988 33 взвод
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 10:12. Заголовок: Re:


хорошее фото! А по поводу письма-я думаю надо фракции какой-нить, вряд ли МО будет читать письма ветеранов..мне кажется само отношение к ветераном-наплевательское..
хорошие мысли у ТАРАНа, если бы такое началось-встали бы на ноги!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1981
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 18:04. Заголовок: Re:


А-ага. Фракции имени Жириновского. А че мож помогут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1981 72 взвод
Зарегистрирован: 19.05.07
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 16:56. Заголовок: Re:


Fron
Кстати, люди не партию Жириновского боятся, а его самого. И если бы не он, партия на выборах могла бы гораздо больше голосов набрать, выходки Вована всех пугают. Я не за эту партию, но реальность такова.

Успехов всем нам, Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Выпуск: 1981
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.16 11:50. Заголовок: А Единая россия тогд..


А Единая Россия тогда уже была? Я имею в виду время написания последнего поста... а то не помню уже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 50 месте в рейтинге
Текстовая версия

Flag Counter