Отправлено: 30.12.07 11:34. Заголовок: Выпуск 92 года заход третий

Тема выпуска 92 года.

О выпускниках 92 года смотреть сдесь: http://kvkure.fastbb.ru/?1-12-0-00000022-000-0-0-1204444646

А ты написал о себе?

 Отправлено: 30.12.07 16:01. Заголовок: Я не знаю насчет ..

Я не знаю насчет "глюка", но за два с половиной года существования форума, темы сами собой кажется еще не исчезали. Ты там с пьяну случайно ее сам не стер??? И вообще есть такая возможность - удалить тему? Наверное у админа только. Какой-то предновогодний полтергейст.

 Отправлено: 30.12.07 17:49. Заголовок: Внатуре кто-то над н..

Внатуре кто-то над нами поглумился, причем грязно, может у нас появилась цензура и однаженнуую грудь посчитали элементом порно? Или наши коллеги из выпуска 87 испугались моего предложения обогнать их в следующем году? Ничего если даже не восстановится мы все равно будем им в спины дышать. Хотя жаль будет если наша переписка бесследно исчезнет.

 Отправлено: 30.12.07 22:11. Заголовок: Да, как всегда винов..

Да, как всегда виноваты во всем сиск......женщины. Наверное действительно за это нашу ветку того, удалили.
Хорошо еще автора не "забанили". Эй "порнографист", ты где?

 Отправлено: 31.12.07 06:18. Заголовок: Хрен вам! За "по..

Хрен вам! За "порнографиста" ответишь!
А тема удалена из-за меня. Пока я тут соображал новогоднее поздравление и обновлял тему, пришлось на минутку отойти от компа (по неотложным делам). Так в это время на компе поиграл ребенок друзей и видимо поставил галочку удалить сообщение. А я сменив информацию не обратил внимание на низ экрана. Так что тему оказывается можно легко удалить тому кто сделал первое сообщение.

ТАК ЧТО будете выпендриваться удалю и эту!!!

 Отправлено: 31.12.07 07:16. Заголовок: Alex12 пишет: Так в..

Alex12 пишет:

цитата:

Так в это время на компе поиграл ребенок друзей и видимо поставил галочку удалить сообщение. А я сменив информацию не обратил внимание на низ экрана. Так что тему оказывается можно легко удалить тому кто сделал первое сообщение

А версии то какие были , а ?? Ну тоталитаризм в чистом виде прям слово))) !! Порнуху с эротикой шерстят. Даже на 87 год ,,косяк,, повесили. А оказывается просто ШУСТРЫЙ пацаненок попался))) ( кстати, а у него папаша часом не стратег - мало ли , вдруг дома оставить будет нескем и на дежурство возмет ?)))))

 Отправлено: 31.12.07 07:34. Заголовок: На новый год все воз..

Дай только волю засранцам, так они кого хочешь обвинят!
На новый год все возможно! Глядишь завтра проснемся в другой стране.!

 Отправлено: 31.12.07 07:55. Заголовок: Ну а что бы обогнать..

Ну а что бы обогнать и перегнать надо то всего лишь почаше заглядывать на форум , да свои дельные мысли излагать, не точто некоторые.....

 Отправлено: 31.12.07 08:07. Заголовок: Всем привет и всех с..

Всем привет и всех с наступающим Новым годом! Не печальтесь мужики, подумаешь тема пропала. Самое главное чтоб мы не пропали.

 Отправлено: 31.12.07 10:13. Заголовок: Alex12 пишет: Так в..

Alex12 пишет:

цитата:

Так в это время на компе поиграл ребенок друзей

Мы ж тебе самое святое - нашу ветку-92 доверили!!! Теперь я понимаю когда ты говорил "волнуйтесь". По итогам года, 13 и 14 зарплату не получишь! У тебя теперь есть только один способ искупить свою вину - выпьешь по-рюмке за каждого участника ветки. И чтоб до дна, до последней капли!

 Отправлено: 31.12.07 11:56. Заголовок: Всех Всех! С НГ! Уда..

Всех Всех! С НГ! Удачи и счастья в Новом году!

 Отправлено: 31.12.07 14:06. Заголовок: Re:

Мужики! Поздравляю всех с Наступающим Новым Годом! Желаю всем здоровья, счастья, исполнения всех желаний и всего самого наилучшего! С НОВЫМ ГОДОМ ДРУЗЬЯ!!!

 Отправлено: 31.12.07 19:43. Заголовок: Поздравляю всех с на..

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!! Вот уходит старый год, Пусть с собой он заберет, Все проблемы и невзгоды, Все печали и тревоги, Бремя выплаты долгов, Пустоту из кошельков, Жадных, кляузных клиентов, Нелюбимых конкурентов, Палки, что в колеса лезут, Из мозгов иных протезы, Ту любовь, что без ответа Снег, что выпадает летом Тараканов, что на кухне, Искры, что уже потухли, Дятлов тех, что нас долбают, Пусть с собою забирает Ведь уходит Старый год. Ну и хрен с ним, пусть идет. http://static.diary.ru/userdir/7/1/2/6/71269/27558701.jpg

А тему может удалил админ, я там матом хорошим обложил нашего хозяина "доски почета".

 Отправлено: 31.12.07 21:16. Заголовок: Братаны!!! Всех вас ..

Братаны!!!
Всех вас с Новым 2008 годом!!!
Счастья вам, здоровья, успехов и удачи, семейного и финансового благополучия, исполнения всех желаний и всего-всего самого наилучшего!!!

Не забудте покормить Крысюку, чтоб везло в будущем году

 Отправлено: 01.01.08 11:31. Заголовок: Всем привет и с Новы..

Всем привет и с Новым Годом!

 Отправлено: 03.01.08 22:15. Заголовок: И это на данный моме..

И это на данный момент все????

 Отправлено: 04.01.08 12:14. Заголовок: Да похоже все, или в..

Да похоже все, или все празднуют или многие на работе пользуются интернетом, а тут на работу не пускают. Шутка.

 Отправлено: 04.01.08 15:43. Заголовок: Пора уже по-тихоньку..

Пора уже по-тихоньку фотки выкладывать, кто да как и с кем и сколько. Или я поспешил?
До какого числа отдыхаем-то, пьяницы?

 Отправлено: 04.01.08 18:23. Заголовок: Числа так думаю до 1..

Числа так думаю до 10.

 Отправлено: 05.01.08 14:40. Заголовок: Похоже я не далек от..

Похоже я не далек от истины насчет 10 числа прицел сбит и попасть в нужную клавишу становится проблематично

 Отправлено: 06.01.08 13:07. Заголовок: Ну парни свершилось!..

Ну парни свершилось! Иду к Роберту Назарову на пиво... Буду склонять его....к форуму. А то в одном городе три года почти, а ни разу и не посидели....

 Отправлено: 06.01.08 13:18. Заголовок: Привет Мидхатовичу п..

Привет Мидхатовичу передай, да и всех наших кого встретишь, с Рождеством, братья!

 Отправлено: 06.01.08 15:59. Заголовок: Склони, склони его к..

Склони, склони его к....форуму. А это вы что, с Робертом собрались пивка попить на Рождество? Угу, уже поверили! Нажретесь вместе , а если не хватит пойдете колядовать?

 Отправлено: 07.01.08 04:31. Заголовок: Всех с новым годом и..

Всех с новым годом и рождеством прошу извинения за позднее поздравление немного подломался правая рука не рабочая а левой неудобно с компом общаться

 Отправлено: 07.01.08 09:24. Заголовок: брянск пишет: это ..

брянск пишет:

цитата:

это вы что, с Робертом собрались пивка попить на Рождество? Угу, уже поверили!

Я чессслово думал пивка попить.... Прихожу практически не готовый, а там..... НГ дубль 2. Вот фотка - Песня "Офицеры" под караоке...
http://slil.ru/25324130

 Отправлено: 07.01.08 10:23. Заголовок: Ай да молодцы!!! Вот..

Ай да молодцы!!! Вот это я понимаю: поели, попили и песню спели, а может даже и не одну. Рюмки-то я смотрю тоже не маленькие были. Ну а Роберт то как??? Склонил ты его Саня к форуму или еще ломается???

 Отправлено: 07.01.08 12:42. Заголовок: Сказал что ..

Сказал что надо бы поучаствовать. Буде надеяться.

 Отправлено: 07.01.08 14:42. Заголовок: А дешифратор/декодер..

А дешифратор/декодер к этому прилагается?!!!

 Отправлено: 09.01.08 08:40. Заголовок: ВСЁ, ВЫДОХЛИСЬ.... Х..

ВСЁ, ВЫДОХЛИСЬ....
ХОТЬ БЫ КТО ГОЛОС-ТО ПОДАЛ, А?

 Отправлено: 09.01.08 17:29. Заголовок: Привет хлопцы, да фо..

Привет хлопцы, да фотка знатная, а Роберт совсем не изменился

 Отправлено: 10.01.08 13:43. Заголовок: Привет Всем! Да Робе..

Привет Всем! Да Роберт не изменился как будто вчера с училища выпустился.

 Отправлено: 10.01.08 14:33. Заголовок: Всем привет, это нас..

Всем привет, это нас служба помяла, не он такой, а мы такие. Роберту привет! Пущай

 Отправлено: 10.01.08 19:29. Заголовок: evgeni70 Ты б расск..

evgeni70
Ты б рассказал про себя что-нибудь. Где ты я уже понял, что остался в Биробиджане. А где, что делаешь, кого видишь???

 Отправлено: 11.01.08 15:21. Заголовок: Привет! Кого вижу Ю..

Привет! Кого вижу Юрка, Иглрь, Сашка да вроде всё хотя Мамон рулит Гранд на месте служит Ерёма вернулся с запода да вроде все
спрашивай если о ком хочется услышать. Я работаю в связи.

 Отправлено: 11.01.08 17:26. Заголовок: Здорово мужики!Отраб..

Здорово мужики!Отработал новогоднии праздники. Яс Вами. Саня, оценил твою фотку, мне так не повезло.

 Отправлено: 12.01.08 00:49. Заголовок: Привет, что-то не вс..

Привет, что-то не все из запоев вышли. Где Вовка наш?До сих пор

 Отправлено: 12.01.08 11:44. Заголовок: Да видимо синька выв..

Да видимо синька вывела часть наших временно из строя остались самые стойкие или самые спитые кому как удобнее (шутка) да гулянье действительно безобразно затянулось на работу выходишь как в пустыню на охоту

 Отправлено: 12.01.08 11:57. Заголовок: Остались самые трезв..

Остались самые трезвые. Т.К. синие за комп не сядут, есть масса других способов с интересом провести время.

 Отправлено: 12.01.08 21:37. Заголовок: А фотки будут? Интер..

А фотки будут? Интересно ведь, кто да как.
Вон Саня Раков молодец, выложил. Или стыдно показывать свои рожи. Да ладно у всех они в этот момент были не особо фотогиеничные.
Главное, чтобы голых сисек не было.....правда, а?

 Отправлено: 13.01.08 22:45. Заголовок: Уважаемые коллеги! П..

Уважаемые коллеги! Поздравляю всех с Новым годом по старому стилю! Желаю, чтобы мы добились всего, что нам положено! А кем мы бы были в царской армии, на каком положении бы находились, каким бы уважением пользовались!

 Отправлено: 14.01.08 11:25. Заголовок: Это чтоже ты нас Паш..

Это чтоже ты нас Паша склоняешь к монархии? Или современная армия не пользуется сейчас уважением? Я считаю что надо быть просто человеком, а существующий строй здесь не при чем, и в царской армии хватало уродов всяких, да и сейчас я думаю немало нормальных людей можно отыскать, а если будешь сам по жизни чудаком на букву "М", то и окружение будет соответствующее (это я в общем ни кого не касаясь). А звезды и регалии потом на пенсии на хлеб не намажешь, а выслуживаясь, ломая все и всех вокруг в будущем можно оказаться в гордом одиночестве и никто не протянет руку помощи когда это понадобится, поэтому давайте будем оставаться нормальными людьми и к нам будут тянуться. Удачи всем нам и нашим близким в наступившем году.

 Отправлено: 14.01.08 12:46. Заголовок: Волошин Сергей приве..

Волошин
Сергей привет еще раз, пиши как дела, как жизнь сложилась, где был и где счас, что делаешь? Пиши в личку если что rak-off@mail.ru

 Отправлено: 14.01.08 12:51. Заголовок: Волошин пишет: Саня..

Волошин пишет:

цитата:

Саня, оценил твою фотку, мне так не повезло.

Привет! Пиши как дела, как жизнь, как дела, чем занимался, чем сейчас занимаешься? rak-off@mail.ru

 Отправлено: 14.01.08 16:27. Заголовок: заворин Ну ты так рь..

заворин Ну ты так рьяно все описал. Я написал в плане сравнения как бы выглядело и то , и другое время на службе отечеству. Ясно, что времена разные, но служба государева, и как у нас сейчас "по контракту", различаются в принципе идея одна - подход разный. А боевые действия в то время, и сейчас конечного отличия не имеют: те же грязь, кровь, боль, слезы, увечья.... А насчет пенсии- немногие те, что на нее выходят , по крайней мере по возрасту, довольны, если еще живы. У меня есть куча примеров по нашему подразделению- шестерым уже не нужна никакая пенсия, да и жилье тоже, хотя некоторые его имели, или получили. Кто ушел раньше "установленых сроков службы" еще кто как. А судя по окружающей действительности- быть просто хорошим парнем недостаточно. А на этом сайте собрались действительно нормальные люди, сузившие россию и весь мир до размера странички на экране монитора. Предлагаю при случае вспомнить об этом и принять за наше содружество и братство!

 Отправлено: 14.01.08 16:49. Заголовок: Согласен целиком и п..

Согласен целиком и полностью, бабка с косой не спрашивает никого когда за ним приходить, и к сожалению львинную долю потерь составляют как раз таки "небоевые": кто по синьке, кто по глупости, а кого и не спрашивали, когда на войну отправляли, а потом в цинковом бушлате домой вернули.

 Отправлено: 14.01.08 18:12. Заголовок: Салам всем с прошедш..

Салам всем с прошедшими и наступающими, а их будет еще не мало на нашем веку
давно меня не было...
как всегда виноваты связисты

 Отправлено: 15.01.08 09:46. Заголовок: Патриотизм, Родина, ..

Патриотизм, Родина, долг - красивые слова с которыми мы родились и воспитались. Правда если хорошо вдуматься в смысл, это значит, что это ты должен и ты обязан в отношении страны. И офицеры все свои лучшие годы отдавали стране. А в замен получали кукиш. Могу и дальше развивать эту тему, но не хочу. Мне больше по-душе слова: дружба, порядочность, забота о родных и близких . Все эти слова обращены конкретно к людям, а не к чему-то обстрактному. Главное оставаться человеком, в полном смысле этого слова.

 Отправлено: 15.01.08 14:59. Заголовок: Да мужики всякое мо..

Да мужики всякое может быть в жизни хоть на войне хоть у себя дома в двух шагах от дома и какая разница где это случилось

 Отправлено: 15.01.08 15:11. Заголовок: Что-то у нас грустна..

Что-то у нас грустная тема затянулась, давайте лучше что-нибуль веселое вспомним, не одни же в нашей жизни были печальные воспоминания.

 Отправлено: 15.01.08 15:46. Заголовок: Мне например вспомни..

Мне например вспомнилось как иы гуляли на свадьбе Женьки Беззубцева, я был свидетелем и первый выход на перекур вышел мне боком у невесты украли туфли причем сразу оба (Саня Яковченко и Димка Красноперов) в результате мне пришлось пить слава богу не из туфля, но объем посуды был врядли меньше, под молчание зала я его одолел, но когда мне предложил наш старшина выпить еще один аналогичный объем я начал сопротивляться согласился на цыганочку (лучше бы я еще водки выпил) танец меня и убил, остаток свадьбы вспоминается с большим трудом, отсюда мораль если пьешь, лучше не танцуй.

 Отправлено: 16.01.08 11:30. Заголовок: Интересную тему подн..

Интересную тему подняли. Патриотизм? Патриоты а-у!
Что то патриотов на этой страничке сайта помоему всего трое, и то один из них постоянно жалуется на судьбу.
Коронный вопрос! Кто виноват и что делать?
Я наверное не знаю или забыл, но кого из вас заставили учится в нашем училище? Насколько я помню все по доброй воле! К чему тогда высокие слова?.....
Тяжелые времена бывают у каждого, и за частую не один раз в жизни. При этом есть разные пути выхода. Кто то борется, кто то вешается.
Мне не понятно почему когда в нашей стране случились тяжелые времена, большая часть нормальных офицеров просто свалила из армии, а потом стала рассуждать как все плохо, до чего довели!!! А что ты сделал на своем месте что бы стало лучше? И в первую очередь задайте этот вопрос себе как говориться "на едине" и честно на него ответте.
И НЕ НАДО РАССКАЗЫВАТЬ, ЧТО ТИГРАМ МЯСО В КЛЕТКУ НЕ ДОДАВАЛИ!
КТО ЗАХОТЕЛ, ТОТ СМОГ! И до сих пор трудится во славу отечества. При этом пережив тяжелые времена и тащив на своей шее свой кусок дерьма.
А про тех кого с нами нет это извините судьба. И дело тут не в армии, а лично в каждом человеке.

 Отправлено: 16.01.08 13:11. Заголовок: Alex12 пишет: Мне н..

Alex12 пишет:

цитата:

Мне не понятно почему когда в нашей стране случились тяжелые времена, большая часть нормальных офицеров просто свалила из армии, а потом стала рассуждать как все плохо, до чего довели!!!

Да же не знаю, что и сказать. Ты уже и сам ответил.
Ладно, я просто тебя "подловил". Не даром говорят:"Что написало пером - не вырубишь топором". А рассуждают не только те, кто уволился, но и те кто еще служат, только с оглядкой по-сторонам ....А если серьезно, будь я сейчас на твоем месте я бы тоже дал понять, что те, кто ушли из армии сами виноваты, ничего не сделали и никто их не тащил силком в училище. Но не забывай, что когда мы поступали, статус офицера был ого-го. А когда выпускались..... Но причина даже не этом, хотя и в этом тоже.
Еще не каждый может решится, вот так просто перевернуть свою жизнь. Есть огромное количество военнослужщих которые об этом и думать даже боятся. А вот дай им гарантию, что получит работу на гражданке с зарплатой не меньше, чем в армии и завтра вообще остануться единицы. Да ты и сам наверное уже не раз задумывался о том, что будешь делать в ближайшем будущем или еще нет? Кстати эта тема может будет намного интереснее, чем патриотизм. И тут мы все станем в один ряд и патриоты и "дезертиры"

 Отправлено: 16.01.08 14:30. Заголовок: А как быть с теми кт..

А как быть с теми кто служил не в России, а в странах СНГ? Да еще попал под националистический каток? Мне нравилось на службе скрывать не буду, все устраивало (с жильем правда помогли свои), но в один прекрасный день начальником становится уе...ще и начинает на свой лад ставить раком два областных управления, когда оперов-чекистов заставляли идти к бандитам и коммерсантам просить денег на проведение каких-то мероприятий на которых еще не все принимали участие. А потом тебя как пацана подставляют под это ......ло и предлагают на выбор уйти со службы по несоответствию или поехать к черту на кулички где люди русского языка никогда не слышали и это лишь по-тому что ты сам не говоришь на их языке не лижешь им задницу и не бегаешь шнырем на побегушках. Принцип служить бы рад, прислуживаться тоже, не для меня. После этого осознаешь что твоей возможно не блестящей но достаточно перспективной карьере пришел пи...ц а в России-матушке сотрудники спецслужб стран СНГ нужны как зайцу стоп-сигнал, возвращаться в войска после 5 лет перерыва да еще с такой службы? Я помню как к нам в управление переводили почти сотню ментов и какое у нас к ним было отношение, примерно тоже самое ожидало бы меня если б я пошел на службу по училищному профилю. В результате пришлось осваиваться на гражданке. В училище меня никто не гнал, учиться не заставлял и со службы я тоже не "слинял", а ушел по-хорошему пока меня не ушли по-плохому и до сих пор считаю что бывших офицеров не бывает, как впрочем офицерскую честь если она есть не пропьешь. Нельзя всех грести без разбору под одну гребенку.

 Отправлено: 16.01.08 14:48. Заголовок: Я никогда не забуду ..

Я никогда не забуду как моего тестя-начальника особого отдела таскали как кота помойного когда он завел уголовное дело на командира части коренной национальности, а он написал заяву, что он преследует его по национальному признаку, да еще нашел единомышленников в нашей же службе. Тестя понизили в должности и перевели в другой отдел. Целый год отписывались, прежде чем его восстановили на прежнее место. Разве захочешь после этого полноценно работать? И это все не смотря на то что мы сами родились и большую часть жизни прожили в этом государстве, но поменялся строй все получили независимость (не понятно только от чего или кого) и русские люди стали изгоями у себя дома (как нам казалось в то время). Зато когда он ушел на пенсию наверху начали понимать что работать то кому-то надо и стали его назад зазывать, слава Богу он не пошел на это, уходи уходя.

 Отправлено: 16.01.08 15:06. Заголовок: Alex12 Саш - привет..

Alex12
Саш - привет, я с тобой не согласен, хотя и отслужил в РТВ от "начала и до пенсии".
У людей в жизни бывают разные ситуации и очень часто от их мало зависящие, поэтому
не суди - да не судим будешь.

 Отправлено: 16.01.08 16:12. Заголовок: брянск пишет: Да же..

брянск пишет:

цитата:

Да же не знаю, что и сказать. Ты уже и сам ответил. Ладно, я просто тебя "подловил". Не даром говорят:"Что написало пером - не вырубишь топором".

Что я не понял где это ты меня подловил?
А что же со статусом РОССИИ? Ведь его тоже в принципе втоптали в дерьмо. Но при этом как то вдруг все не собрались и не сбежали куданибудь из страны. При этом лучшая часть граждан приложила все свои усилия к повышению статуса страны! Так же и в армии. Уродов и засранцев хватает везде. Но при этом если им позволять делать все что они захотят, то кто мы после этого?
брянск пишет:

цитата:

Еще не каждый может решится, вот так просто перевернуть свою жизнь. Есть огромное количество военнослужщих которые об этом и думать даже боятся. А вот дай им гарантию, что получит работу на гражданке с зарплатой не меньше, чем в армии и завтра вообще остануться единицы.

Думать боятся те кто всю свою жизнь боится! Такие военнослужащие как правило из себя ничего не представляют и даже дай им на гражданке такую же зарплату, вряд ли кто нибудь из них туда пойдет. Могу привести много примеров из своей службы в том числе и с данного места службы.
Про перевернуть. Есть хороший принцип: если ты чем то не доволен, то меняй ситуацию или себя. Если ты этого не делаешь, то тебя все устраивает. А попи.....ть мастеров у нас много. Сразу задайте себе вопрос А ЧТО Я СДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ СТАЛО ЛУЧШЕ (ПО ДРУГОМУ) НО ПРИ ЭТОМ НЕ ХУЖЕ ЧЕМ БЫЛО?
брянск пишет:

цитата:

Да ты и сам наверное уже не раз задумывался о том, что будешь делать в ближайшем будущем или еще нет?

конечно задумывался! Служить дальше буду. И ни причем тут пенсия, квартира и т.д.
брянск пишет:

цитата:

Кстати эта тема может будет намного интереснее, чем патриотизм. И тут мы все станем в один ряд и патриоты и "дезертиры"

Э нет ряды будут разные.
заворин Олег ничего сказать не могу, так как не был, не учавствовал. Но вам там лучше видать как поступать.
Юрий пишет:

цитата:

Саш - привет, я с тобой не согласен, хотя и отслужил в РТВ от "начала и до пенсии". У людей в жизни бывают разные ситуации и очень часто от их мало зависящие, поэтому не суди - да не судим будешь.

Я ни кого не сужу! Ситуации конечно бывают разные и при этом в одинаковых ситуациях люди поступают по разному. И интересно в чем конкретно не согласен? Что жизнь во время службы в армии прошла в пустую? И теперь обидно до слез, за не принятое в свое время решение? И нечего вспомнить?
брянск пишет:

цитата:

А если серьезно, будь я сейчас на твоем месте я бы тоже дал понять, что те, кто ушли из армии сами виноваты, ничего не сделали и никто их не тащил силком в училище.

Так ты вырази со своего места!

 Отправлено: 16.01.08 17:21. Заголовок: Мнение свое я уже вы..

Мнение свое я уже выразил и как видно ты его не понял, а жаль. Видно действительно не всегда можно выразить свои чуства на бумаге, чтоб тебя поняли. Порой надо и накатить как следует а потом в глаза посмотреть, чтобы твой лучший друг не писал статейными лозунгами. Еще раз просто напомню: люди - это самое главное для меня.
Никто не вспомнит каким ты был патриотом. Вспомнят каким ты был отцом, мужем и другом.
Быть другом - это тоже надо уметь и при этом не смотрят на границы и места работы.
Надеюсь остынешь и поймешь.

 Отправлено: 16.01.08 17:24. Заголовок: А вот это уже интере..

А вот это уже интересно! Чем приветами перекидываться, давайте-ка лучше обсудим эту тему.
Если камушек про судьбу в мой огород - то ты Саня не прав в корне взглядов. Прежде всего , я думаю , каждый определяет себе какие-либо приоритеты в жизни. Либо носить большие звезды на погонах, либо довольствоваться тем, чего достиг. Я вообще не пойму сути твоего гневного выступления. Учеба в училище и дальнейшая служба в армии не прямо последовательные вещи. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.
Тяжелые времена 91-98 годы мы перевалили, да , именно тогда пошел массовый отток специалистов из войск. Они виноваты, что было нечем кормить свои семьи, так как не платили зарплату, они виноваты что не построили себе жилье, так как негде было жить- ты это имел ввиду, Alex12 пишет:

цитата:

А что ты сделал на своем месте что бы стало лучше?

А что ты бы сделал? Нам каким-то образом еще повезло, попали видимо в несамые гиблые места. Я начал службу в самом северном на сей день подразделении, где еще что-то оставалось от Советской армии, на сей день там ЖОПА. Там я видимо сохранился, в чем может быть мне и не повезло, так как я смог бы сделать карьеру дома в МВД. Кто скажет: какая зависимость от исправности парка РЛС и благополучием семьи, обеспеченностью жильем, работой супруги, обучением детей? Никакой! В 1991 году заместитель новосибирской бригады по вооружению нам, на стажировке сказал: " Запомните ребята, у вас только тогда будет все благополучно, когда будет благополучие в семье, будет обеспечен ваш тыл." Вова Бочкарев должен помнить эти слова, мы вместе там были.
Я рад тому, что у нас никто не повесился . Как сейчас это определяется - высокий уровень НПУ!
Может быть я на севере не знаю - Александр просвяти, какие гарантии после увольнения по предельному возрасту на работу у меня, или у остальных? Почему после увольнения военные пенсионеры работают? Что они должны для себя сделать, чтобы жить лучше? Поставить галочку в избирательном бюллетене? Устроить пикет и лечь под танки? На сей день моя пенсия чуть больше 9000 руб. Это наверно позволит мне сводить концы-с концами, т.е. не голодать, при учете дохода жены. А коммунальные расходы? А двоих детей одеть, обучить? Наверно самый распространенный путь пенсионера в 47 и более лет - на автостоянку парковщиком, если получится-то на нормальную работу, не ИТР, а специалистом среднего звена, мастером. И это имея свыше 25 календарей выслуги, обладая большим опытом организационной работы, эксплуатации довольно сложной техники, двигателей, узлов, имея звание в чине хотя бы майора, умея работать со сложным подчиненным контингентом, имея какие либо награды.
брянск пишет:

цитата:

А вот дай им гарантию, что получит работу на гражданке с зарплатой не меньше, чем в армии и завтра вообще остануться единицы.

Пока держит еще многих отсутствие жилья.
Это не мое мнение, это аксиома.
Что же еще надо сделать, имея 35 льготных лет, 15 календарей на севере, почти 20 календарей, все дело в жилье, надоело срать в яму, топить печь, носить питьевую воду в ведрах. Напишу рапорт командиру.

 Отправлено: 16.01.08 18:21. Заголовок: брянск пишет: чтобы..

брянск пишет:

цитата:

чтобы твой лучший друг не писал статейными лозунгами.

Где же ты увидел статейные лозунги в моих писаниях?
Я и не отрицаю, что люди это самое главное. Если ты был нормальным патриотом, то вспомнят. Примеров тому масса и даже в нашем болоте.
брянск пишет:

цитата:

Вспомнят каким ты был отцом, мужем

Зачем вспомнят, если ты есть?, а потом, лет через 30 в лучшем случае дети, внуки будут вспоминать (при чем каким бы ни был)
брянск пишет:

цитата:

Быть другом - это тоже надо уметь и при этом не смотрят на границы и места работы

??????????????????????
Ты про что?
zodiak83 пишет:

цитата:

Кто скажет: какая зависимость от исправности парка РЛС и благополучием семьи, обеспеченностью жильем, работой супруги, обучением детей?

Доволно не маленькая. Если объяснять, то это затянится на долго. Взгляни на все это с другой стороны и поймешь какая зависимость.
zodiak83 пишет:

цитата:

Почему после увольнения военные пенсионеры работают?

Паха а работают в основном, что бы быть кому то нужным и приносить пользу окружающим людям, в том числе и себе, своей семье. Интересно посмотреть: представь настал день и тебя наконец уволили на пенсию. До этого ты каждый день ходил на службу (при этом какая бы она не была), чем то занимался (не прикапываться к выражению) и вдруг дом, четыре угла, в лучшем случае внуки (внучки) и сколько ты протянешь? У меня отец на пенсии пошел работать в первую очередь, что бы себя чем то занять, иначе зеленый змий и т.д.
Про работу, кто чего хочет добиться тот такую работу и найдет.
zodiak83 пишет:

цитата:

Пока держит еще многих отсутствие жилья.

Знаешь, после получения жилья большая часть желает служить дальше.
Ну а про офицерское троеборие, не ты один там был!

 Отправлено: 16.01.08 22:35. Заголовок: Так в чем сыр-бор? И..

Так в чем сыр-бор? Из-за чего копья? Кто-то нашел себе лучшее применение? Да ради бога! Зачем обсуждать то, что видно невооруженным взглядом? Только взгляды у всех разные и колокольни разной высоты, еще стоят в разных мирах. На вкус и цвет и все фломастеры разные. Ждем других точек зрения?

 Отправлено: 16.01.08 22:50. Заголовок: Всем привет !!! Абуб..

Всем привет !!! Абубакиров Геннадий Фанисович, 131 взвод,ветки читал... Всё путём :)

 Отправлено: 17.01.08 08:33. Заголовок: Alex12 пишет: работ..

Alex12 пишет:

цитата:

работают в основном, что бы быть кому то нужным и приносить пользу окружающим людям, в том числе и себе, своей семье

Хорошо сказано. Самыми черными днями в моей эпопее с выходом на пенсию были те пять дней, которые я провел от момента прибытия в пункт дальнейшего пребывания и до приема на работу. Причем работа была абсолютно не престижная и с отсутствующими социальными гарантиями, но это оказалось гораздо лучше чем тупо сидеть дома и изводить себя мыслями, что ты НИКОМУ НЕ НУЖЕН (родственников не берем), не нужен этому обществу, данному социуму.... Бррр... А ведь это после того, что тебя всегда ждали на службе, когда ты уезжал в отпуск, то по приезду признавались что без тебя "Перископ загнулся, езжай скорей восстанавливай" и тому подобные события... Да и вообще, в 35 сидеть дома - бред, самый расцвет сил и опыта. Может если бы я вышел на пенсию в 45 то рассуждал бы по-другому, но пока могу повториться, что самый неприятный момент-момент отрыва от сослуживцев, не в смысле как от людей (хотя и это тоже), а именно отрыв от принесению ПОЛЬЗЫ...

 Отправлено: 17.01.08 09:18. Заголовок: Наверное меня загран..

Наверное меня заграница совсем испортила. Хотя я, честно говоря, и раньше считал, что работают в основном для зарабатывания денег т.е. для финансовой независимости, при этом выбирая род деятельности, который более нравиться или подходит для человека, исходя из его профессиональной подготовки, моральных, физических качеств. Еще проще - для того, чтобы лапу не сосать, голым не ходить и бомжом не быть (снимать или купить хату).

 Отправлено: 17.01.08 10:08. Заголовок: Alex12 пишет: Про ра..

Alex12 пишет:

цитата:

Про работу, кто чего хочет добиться тот такую работу и найдет.

Хорошо если пенсия в 35 лет, а если в 45-50? Вы попробуйте по телефону позвонить по поводу трудоустройства и прикола ради сказать что вам скажем 50 лет что вы военный пенсионер, полный сил и энергии и т.п. думаю количество предложений взять вас на работу будет стремиться к НУЛЮ. Эту картину я могу наблюдать в нашем благополучном крае, куда во все времена стремились перебраться на пенсию бывшие военные и кто из них как устроился. Мой тесть приехал сюда когда ему не было 50 лет и не смог трудоустроиться, сейчас занимается сетевым маркетингом (вот удел!!!) и это с опытом службы в органах почти 25 календарей. Никому мы не нужны кроме нас самих и наших близких (в том числе друзьям)!!! И не надо питать иллюзий, что стоит нам выйти на пенсию или другим путем оставить службу и от предложений трудоустройства не будет отбоя, в большей мере можно расчитывать на помощь друзей или родственников, которые чего-то добились в жизни и могут задействовать наш нереализованный до конца потенциал в достижении своих целей при этом достойным образом оценивая в денежном эквиваленте затраченные нами усилия, либо через какие-то связи попасть на стабильное предприятие, других вариантов я не знаю. А не будет жилья или хотя бы возможности снимать достойное жилье быт в результате может свести на ноль все усилия.

zodiak83 пишет:

цитата:

Либо носить большие звезды на погонах, либо довольствоваться тем, чего достиг.

В дополнение к Паше могу привести два примера из своей жизни.
Один старый армянин сказал моему знакомому: Жора, лучше маленький кусочек хлеба в рот, чем большой х..й в жопу.
Второй когда встречались в одной компании с гаишниками и мужики в возрасте за 40 были летехами, старлеями и на вопрос почему звезд мало один ответил а что мне их на пенсии жрать чтоли.

 Отправлено: 17.01.08 10:24. Заголовок: Alex12 пишет: а раб..

Alex12 пишет:

цитата:

а работают в основном, что бы быть кому то нужным и приносить пользу окружающим людям, в том числе и себе, своей семье.

Я бы пожалуй произнес бы эту фразу в обратной последовательности. В первую очередь работаем мы ради своих семей, сами же уходим на второй план, ну а польза окружающим (если только вокруг не окружают свои) уже что-то абстрактное, пользу окружающим можно приносить занимая какую-нибудь высокую или очень высокую должность да ито этот вопрос спорный. Могу опять же привести пример из моей нынешней жизни. Наши работники спиливали аварийное дерево (большой тополь) по заявке жителей, которые боялись что во время урагана оно может упасть на их дом, вышел мужик и с матами стал на них кидаться говоря чтоже вы делаете ироды мой отец его сажал оно мне дорого как память и пытался мешать проведению работ. Вот тебе и противоречивые чувства и польза окружающим. Как говорил небезызвестный Терехов Александр Васильевич наш народ как хреновый боец его куда не целуй у него везде жопа. Все равно всем мил не будешь и не надо метать бисер перед свиньями, жить и работать надо для своих и для себя.

 Отправлено: 17.01.08 13:30. Заголовок: Кстати пользу пользу..

Кстати пользу пользу обществу можно принести и работая волонтёром. Вышел на пенсию и чтобы не сидеть дома, пойти поработать и за это ничего не получить, но зато почуствовать себя нужным кому-то. Мне не от кого скрывать(не на партсобрании) - работаю ради благополучия своей семьи и себя самого. И поменял несколько мест не ради чего-то особенного, а просто переходя на новую должность/место, получал большую зарплату и лучшие условия. Да, вроде примитивно, но иначе не мог т.к. если бы остался работать там где нравилось, семья нуждалась бы.

 Отправлено: 17.01.08 13:46. Заголовок: Работать можно и за ..

Работать можно и за меньшие деньги, чем возможно найти, если в будущем видна реальная перспектива роста благосостояния (это в основном когда работаешь на себя и вкладываешь заработанные деньги в развитие бизнеса), а волонтером можно участвовать например в строительстве храмов, жилья своим и т.д. чтобы работа эта приносила моральное удовлетворение и не обязательно чтобы за нее даже благодарили надо себя чувствовать на этой работе спокойно и она будет ладиться, а если выполнять ее без желания толку от этого будет мало.

 Отправлено: 17.01.08 14:38. Заголовок: Что то у вас с понят..

Что то у вас с понятием работа и деньги не все в порядке. Взгляните на себя. Пусть даже зарабатывать вы будете вагон денег в месяц, но при этом если ваша работа не будет приносить морального удовлетворения, то что будет в дальнейшем? Простое моральное разложение человека как личности!

rak-off +100%

 Отправлено: 17.01.08 15:18. Заголовок: Да у каждог на этот..

Да у каждог на этот счёт своё мнение, когда я ушёл с армии так 9 месяцев не мог устроиться на работу из за отсутствия документов вот это было полной ж....й и как Саня сказал полное разложение личности это в армии за тебя думают а на вольных хлебах приходится самому извиленой шевелить.

 Отправлено: 17.01.08 17:01. Заголовок: Alex12 пишет: Что т..

Alex12 пишет:

цитата:

Что то у вас с понятием работа и деньги не все в порядке. Взгляните на себя. Пусть даже зарабатывать вы будете вагон денег в месяц, но при этом если ваша работа не будет приносить морального удовлетворения, то что будет в дальнейшем?

Саня внимательно читай что мы писали раньше и подбирай пожалуйста выражения, мы тоже не пальцем деланы и с понятиями все в порядке, у каждого своя дорога, решил служить удачи, а вот когда выйдешь на гражданку посмотришь кто был прав, а кто тыкал пальцем в небо и говорил о высоком свысока. Пока ты на государевой службе тебя уважают за твое положение, а ты сможешь этот статус на гражданке поддержать? Я тоже имел высокое положение и будучи летехой дрючил старших офицеров и это не бахвальство это служба такая была, но когда после ухода со службы эти же люди при встрече протягивают первыми руку вот это понимание и уважение, а твои служебные заслуги на пенсии поверь мне никому не будут интересны кроме тебя самого а настальгия по прошлому будет есть изнутри медленно и уверенно (говорю тебе из опыта своего тестя, он несколько лет не мог смириться с мыслью, что он на гражданке никто и едят его ни с чем), так что дай Бог чтобы у тебя по жизни все складывалось как ты планируешь, но есть хорошая народная мудрость: "Не буди лихо пока оно тихо".

заворин пишет:

цитата:

чтобы работа эта приносила моральное удовлетворение

брянск пишет:

цитата:

Хотя я, честно говоря, и раньше считал, что работают в основном для зарабатывания денег т.е. для финансовой независимости, при этом выбирая род деятельности, который более нравиться или подходит для человека, исходя из его профессиональной подготовки, моральных, физических качеств.

 Отправлено: 17.01.08 17:11. Заголовок: Саня кончай ярлыки в..

Саня кончай ярлыки вешать. Тебе же никто свою точку зрения не навязывает. Высказываем каждый свою точку зрения.
Тебя послушать, так троих морально разложившихся личности ты уже нашел. Считаешь, что главное для тебя от работы-моральное удовлетворение, пожалуйста!!! Не знаю, что у тебя произошло, что вдруг ты начал дудеть в другую дуду. Почитай свои сообщения 3 месяца назад, это же твое: "Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?"
Так за какой хрен??? Вот где действительно может произойти разложение не только личности, но и семьи и здоровья.

 Отправлено: 17.01.08 17:33. Заголовок: заворин пишет: Саня..

заворин пишет:

цитата:

Саня внимательно читай что мы писали раньше и подбирай пожалуйста выражения, мы тоже не пальцем деланы и с понятиями все в порядке

Олег слово "понятие" в моем высказывании имеет контекст в сути этого слова, а не ТЫПА МЫ КРУТЫЕ.
И я не подхожу с позиции своего "высокого" государственного статуса в обращении с людьми. Для меня нет разницы военный, гражданский, "крутой", "всемогущий" и т.д. В первую очередь я отношусь к каждому с точки зрения, что он такой же как и я человек. Он в первую очередь достоин уважения, при этом не смотря на то что он когда-нибудь натворил. А затем уже идет мое личное отношение к человеку, которое складывается из моих субъективных представлений.
Я отношусь к той категории людей, которая считает что все что происходит во круг зависит от самого человека. И в первую очередь от его отношения к этой действительности. Все что происходит с человеком это плоды его мыслей, действий, бездействий.
Я давно уже писал, что если ты не доволен ситуацией, то действуй меняй ситуацию вокруг себя или меняйся сам. Из этого все и выходит.

 Отправлено: 17.01.08 17:53. Заголовок: брянск Я не вижу и ..

брянск
Я не вижу и не считаю, что мне вы тут навязываете свою точку зрения. Она у меня своя, как и у каждого из вас. Каждого из вас жизнь ставила в те или иные ситуации, и если даже мы все попадем в одну и туже ситуацию, то выйдем из нее по разному. И это дело лично каждого!
Ни каких морально разложившихся личности я не нашел, да и искать не собираюсь. Что за домыслы с твоей стороны?

брянск пишет:

цитата:

Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?" Так за какой хрен???

Вот в том то все и дело, что он ПАТРИОТ и за это всем им как сейчас пишут респект и уважуха (и не надо искать в написанном подтекст или передергивать!) или он ничего больше не может, а в армии можно хоть как нибудь, хоть по головам и т.д. но остаться на плаву.

А разложение личности происходит не от того, что человек служит в армии (а в армии сейчас ох как плохо и жопа! да она такая же как и на гражданке!!!!), разложение личности присходит от того что человек просто не видит смысла жизни или все его духовные ценности оказываются мыльным пузырем.

 Отправлено: 17.01.08 18:01. Заголовок: Alex12 пишет: все ч..

Alex12 пишет:

цитата:

все что происходит во круг зависит от самого человека. И в первую очередь от его отношения к этой действительности. Все что происходит с человеком это плоды его мыслей, действий, бездействий.

А от тебя лично много зависит? Ты можешь объективно влиять на сложившуюся ситуацию? Можно быть семи пядей во лбу, получать многократный оргазм от своей работы, но извини у нас пока коммунизм не построили и все блага измеряются толщиной кошелька ни хрена в этой жизни не добьешься, хоть пикетируй, хоть на рельсы ложись, проедет поезд намотает на колеса, упомянут в криминальных сводках и все! И если у человека как у латыша хрен да душа моральным удовлетворением сыт не будешь, зато когда за плечами достаточный запас прочности в том числе финансовый ты можешь позволить себе заниматься любимым делом хоть 25 часов в сутки, хуже если ежедневно в голове щелкает калькулятор высчитывая сколько осталось денег и когда будет следующая зарплата не думаю что работа будет приносить удовлетворение.

 Отправлено: 17.01.08 18:18. Заголовок: заворин пишет: Я бы..

заворин пишет:

цитата:

Я бы пожалуй произнес бы эту фразу в обратной последовательности. В первую очередь работаем мы ради своих семей, сами же уходим на второй план, ну а польза окружающим (если только вокруг не окружают свои) уже что-то абстрактное, пользу окружающим можно приносить занимая какую-нибудь высокую или очень высокую должность да ито этот вопрос спорный.

Олег я стобой вполне согласен!!!
И что бы все не говорили, а слышать возвращаясь из отпуска: rak-off пишет:

цитата:

что тебя всегда ждали на службе, когда ты уезжал в отпуск, то по приезду признавались что без тебя "Перископ загнулся, езжай скорей восстанавливай" и тому подобные события..

это всетаки не то что надо
если ты нужен только потому, что "загнулся перископ", то это уже система ниппеля когда "туда дуй оттуда ...." в общем нулевой выход.
брянск пишет:

цитата:

Считаешь, что главное для тебя от работы-моральное удовлетворение, пожалуйста!!! Не знаю, что у тебя произошло, что вдруг ты начал дудеть в другую дуду. Почитай свои сообщения 3 месяца назад, это же твое: "Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?"

вернро подмечено, Саня. У меня до сих пор звучат золотые слова заместителя Главкома СВО ВС РК по вооружению "Шкурный вопрос всегда для нормального человека был, есть и будет оставаться на первом месте. Если армия не может прокормить мою семью -то нахера мне такая армия нужна"
под этими словами я подпишусь конкретно.
Alex12 пишет:

цитата:

Олег слово "понятие" в моем высказывании имеет контекст в сути этого слова, а не ТЫПА МЫ КРУТЫЕ. И я не подхожу с позиции своего "высокого" государственного статуса в обращении с людьми. Для меня нет разницы военный, гражданский, "крутой", "всемогущий" и т.д. В первую очередь я отношусь к каждому с точки зрения, что он такой же как и я человек. Он в первую очередь достоин уважения, при этом не смотря на то что он когда-нибудь натворил. А затем уже идет мое личное отношение к человеку, которое складывается из моих субъективных представлений. Я отношусь к той категории людей, которая считает что все что происходит во круг зависит от самого человека. И в первую очередь от его отношения к этой действительности. Все что происходит с человеком это плоды его мыслей, действий, бездействий. Я давно уже писал, что если ты не доволен ситуацией, то действуй меняй ситуацию вокруг себя или меняйся сам. Из этого все и выходит.

не думал, Саня, что ты переметнулся к "красноперым". это речи не мальчика но сформировавшегося замполита, то есть демагогия чистой воды.
для справки:
"Демагогия - это когда ты лежишь с женщиной в постели, разогрел её так, что она уже пищит от хотения, а ты ей доказываешь что лежачий член лучше стоячего."
и правильно пишет брянск :

цитата:

"Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?" Так за какой хрен??? Вот где действительно может произойти разложение не только личности, но и семьи и здоровья.

 Отправлено: 17.01.08 18:28. Заголовок: заворин Олег постара..

заворин Олег постарайся взглянуть на свою жизнь с более широкой точки отсчета. Оставь на это время все мелкие в том числе и меркантильные интересы немного в стороне и если получится то ты поймешь меня.

аксакал Вася я не переметнулся к "красноперым" и тем подобным. Я смотрю на свою жизнь и все что происходит вокруг меня с более широкой точки зрения. Смысл жизни не заключается в зарабатывании денег! Он совершенно в другом. Но к сожалению многие считают, что если я "заколочу" кучу бабок, то будет мне счастье. Не будет.
Про хрен писал выше.

 Отправлено: 17.01.08 18:33. Заголовок: Для любителей подкал..

Для любителей подкалупнуть.
На ближайшие 2 недели исчезаю из "инетного эфира". Так что не надо это воспринимать как мое бегство. Готовтесь! Приеду зажгу фонарь на флагштоке, порассуждаем. А то в последнее время только приветы передаете. Используйте это время для работы над собой и осмысления смысла жизни.

 Отправлено: 17.01.08 18:42. Заголовок: Alex12 пишет: Я смо..

Alex12 пишет:

цитата:

Я смотрю на свою жизнь и все что происходит вокруг меня с более широкой точки зрения. Смысл жизни не заключается в зарабатывании денег! Он совершенно в другом. Но к сожалению многие считают, что если я "заколочу" кучу бабок, то будет мне счастье. Не будет. Про хрен писал выше.

ну а что плохого в том, что качественный труд оплачивается по совести, а не "ты паши, а мы получим екучу бабок".
Саня ты агитируешь за советскую власть, а что ты с этого имеешь???
моральное удовлетворение при голодающей семье?
понятие что ты кому-то нужен? да нет не ты, а рабочий "перископ" или ПРВ, в который пока ты был в отпуске лазили только чтобы что-нибудь спи... в общем спереть. и никак больше, хотя они заглохли на второй день после твоего отъезда в отпуск... это не те понятия.
Хотя бы объяснил бы народу в чем по твоему смысл жизни вместо того, чтобы развешивать ярлыки? может тогда народ и понял бы тебя. а так это все сильно смахивает на "агитировать за советскую власть". а нету уже этой власти, нет!!! не того обеспечения, не уже той жизни. неи и не будет.
что ты думаешь по этому поводу?

 Отправлено: 17.01.08 18:42. Заголовок: В-пятером, пытались ..

В-пятером, пытались обьяснить......но не смогли. Жаль, что ты так и не понял.
Удачи

 Отправлено: 17.01.08 18:48. Заголовок: а это уже смахивает ..

а это уже смахивает на СОЧ, если не на дезертирство
Ишь навалил кучу и в кусты???

 Отправлено: 17.01.08 18:50. Заголовок: это в чей огород кам..

это в чей огород камень? кто конкретно не понял?

 Отправлено: 17.01.08 18:56. Заголовок: Сашке я написал, Вас..