Отправлено: 04.11.06 22:57. Заголовок: Радиотехническая разведка "Осназ" (продолжение)

5 ноября день военной разведки. Поздравляю всех выпускников КРТУ, КВКУРЭ с профессиональным праздником. Мы делали нужное дело и каждый из нас может гордится тем, что внес посильный вклад в могущество нашей службы. Приглашаю выпускников училища нашего профиля всех годов выпуска к обшению в этом разделе. Ведь нас было немного и в войсках мы наверняка пересекались и будет что вспомнить и кого вспомнить. Виктор Старовойтов КРТУ 76

 Отправлено: 07.12.08 18:50. Заголовок: Нашёл на інтернете с..

Нашёл на інтернете следуюшчую інформацыю о возобновленіі работы следуюшчіх частей (это всё может быть чістой ліпой, однако...)

Russians reactivating their SIGINT sites?- another secret list
Thursday, March 20, 2008
http://secretdatabase.blogspot.com/2008/03/russians-reactivating-their-sigint.html
I just played with the idea of sending out our spybot again, just for the heck of it. It came back with this wild and cool, NSA-grade material. Some of the bot returns is in a confusing encoding that would not paste here intact. I translated wherever I could, with the help of our good old military adviser. This center does not seem to be on the list, nor this radar site is associated with anything herebelow.

The bot reports of GRU units seem to be poised for activation, relocation or inventory.

The (!) GUDOK (ГУДОК), 215- or (в/ч) 34608 th regiment
309 ЦРПУ ОСНАЗ (the central radio transmitting center)
250 ОРТП ОСНАЗ ГСВГ г. Штендаль (the OSNAZ unit in the city of Stendahl)
GRU's БП630 and the 16th KGB directorate (управления КГБ). Some of our specialists says this is not ОсНаз, but a special СС service (специальная служба).
The following regiment numbers:
в/ч 51952 (in Nerastannoye, near Moscow, Chekhov region - Нерастанное, Московская обл., Чеховский р-н)
В/ч 61519 in Novosibirsk region, Новосибирск обл.
в/ч 61615 in Rustavi (Georgia?)Рустави (Гардабани)
в/ч 61330 Odessa, Ukraine г. Одесса, п.Акаржа/ Аккарже, and Ovidiopol (Овидиополь-2)
в/ч 61608 Tzaritzino, (Царицыно)

The data groups below is a result of the bot having converted a table to text, a la MS Windows.
The order of the data - the number of the communication center, the name of the communication center, the locale, military outpost/regiment/detachment number, the channels (ТЛГ/ЗАС/Титан)/frequencies, and activity notes.

215 GUDOK, Moscow reg., Klimovsk, 34608; 210,230,255,285,280 (training only), 220, 200, 205, 265, 260, 245;
210 SHIPUN, Petersburg reg., Gatchina, Tayvorovo, 41480; 215, 230,255
230 GRANULATZIA, Murmansk reg., Kildinstroy, 34630 215,255,210
255 JUMPER, Komi, Vorkuta, 34575; 215,210,285
285 TELEGA, Krasnoyarsk reg., Tiksi, 14145; 215, 255, 240, 220
280 NATRIT, Chukotka, Beringovsky, 51595; Channel for training, alternatively for the use by ZVEZDA
220 NAVESKA, Khabarovsk reg., Sergeyevka, 48260; 215, 240, 285
200 SPOLOKH, ex-NARCOTIC,Irkutsk reg., Oyek, 51870; 215, 220, 205, 240
205 GEOTHERMIA, Kazakhstan, Alma-Ata reg., Shengeldy, 48253 (86621); 215,200. 265
265 BEDRENNYY, Turkmenia, Ashkhabad reg., Geok-Tepe, 34639; 215,260,205
260 RAVNYY, Georgia, Gardebani, Kajory, 51868; 215, 265, 245,
245 PRIBORKA, Ukraine, Odessa, 42028; 215, 260, 210,
408 LAYBA, (ех LASTIC), Ryazan reg., Spassk-Ryazansky, 02565 Reserved for deployment during maneuvers at the range
240 GAZOMETR, Yakutia, 71300; 220-200-205
??? ARCHA., Kaluga reg., Tarus, 34080; Krug facility. Classified
270 BARCA, Cuba, Lourdes POBox 247, 54234;
??? SHATROVYY, Azerbayjan, Akstafa, ZVEZDA-controlled
??? TREZUBETZ, Moscow reg., Shchelkovo, 51428 The ZVEZDA center
??? ??? Petersburg reg., Pavlovsk, 86622 OSNAZ training untis
AVRORA (Аврора), Moscow, The УС ГРУ ГШ Center
OASIS, Kaluga, Echelon 2, KOMETA air defense-controlled

more of the related data de-tabulated, seems to indicate the current, pre-activation status of some of the above and other installations:

47 ОРПУ Irkutsk Оёк) в/ч 51870 - передан в "Звезду"
50-й ОРПУ (Тикси-1 Морская,) в/ч 14145 "Телега"
99-й ОРПУ (Якутск)
309-й ЦРПУ ОБКЗ (Климовск Школьная,50 в/г «Гривна») в/ч 34608 "Гудок" сф 51г (51-73гг в/ч 71513 )
789-й ОРПУ (Спасск-Рязанский Войкова,2 + п.Панино - полигон) в/ч 02565 "Ластик" сф 42г 811-й ОРПУ (Мурманск п.Кильдинстрой Разина,8) в/ч 34630
902-й ОРПУ (п.Беринговский) - передан в "Звезду"
-й ОРПУ (Дисдорф, ГДР) в/ч 33947 "Горка" - расформирован
-й ОРПУ в/ч 34635 "Грануляция"
-й ОРПУ (Гатчина п.Тайворово) в/ч 41480 -"Звезда"
-й ОРПУ (Одесса п.Верхний Дальник) в/ч 42028 "Приборка" - передан в СБУ Украины
-й ОРПУ (Торенс, Куба) в/ч 54234 "Тростник" - выведен в Гатчину, оперативно вх. в состав "Звезда"
-й ОРПУ "Охрана"
-й ОРПУ "Оазис"
-й ОРПУ (Воркута) "Джемпер"
-й ОРПУ (Ашхабад п.Геок-Тепе) - расформирован
-й ОРПУ (Алма-Ата п.Талгар) - передан КЗ
-й ОРПУ (ГДР) "Низина" -
-й ОРПУ (ГДР) "Марион" -
-й ОРПУ (Монголия) "Горизонт" - в состав "Звезда"
-й ОРПУ (Камрань, Вьетнам) "Восток" - принадлежал ВМФ,
-й ОРПУ (Рангун, Бирма) " " - "Звезда", расформирован
101-й уч.ОРТП ОсНаз (Павловск Обороны,1) в/ч 86622 расф 98г
***
and this bonus is the Russkies' record of having intercepted a radio transmissions from a B-52 returning from the Max 2007 airshow:
28.08.07., 6761 кГц ,
18:36 Tuff 01 -> Quid 82 "I'm looking contact with Quid 80"
18:40 Tuff 01 -> Quid 80 "Arsp. time 17:00z, altitude 280, frequency 264,125"
11175 кГц
18:50 Tuff 01 -> Croughton "Dep.: Moscow 13:30z, ETA: Barksdale 02:30z"
***
well, what do you say? I am not that impressed... because I am jaded. Putin asleep at the wheel? Would you like the bot to get his credit card numbers, or his Football briefcase combination? Does a Yankee White carry this for him? Inquiring minds want to know.

 Отправлено: 07.12.08 19:31. Заголовок: зайцев пишет: но он..

зайцев пишет:

цитата:

но он прав в одном-РОССИЯ не должна иметь деления по национальному признаку- А ТОЛЬКО ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ.О праве наций на самоопределение по Ленину это АТОМНАЯ бомба под госудаственностью любой страны.И эта бомба еще не раз взорвет и притом ни одно государство.

....1). Право наций на самоопределение выдумал все-таки не Ленин, иначе почему княжество Московское в 1480 году ушло из Золотой Орды, к тому же самовольно, без плебисцита и референдума, а в областях с преобладающим татарским населением и курултай не проводили, порвали все связи... (Уж не национализм ли это. Фу, слово то какое).

....2). 1900 год - в мире 30 стран.
.........1950 год - 70 стран.
.........2000 год - около 200.
..... Этот рост не случаен, а закономерен.

 Отправлено: 08.12.08 05:48. Заголовок: зайцев пишет: цит..

цитата:

зайцев пишет: цитата: но он прав в одном-РОССИЯ не должна иметь деления по национальному признаку- А ТОЛЬКО ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ

Лёха, когда Аляску будешь воевать назад?

 Отправлено: 08.12.08 09:31. Заголовок: А что нибудь про вой..

А что нибудь про войска осназ знаете?

 Отправлено: 08.12.08 10:42. Заголовок: Вот что мне наконец-..

Вот что мне наконец-то скаzaл капітан Шнапс.
В 1992 году Брітанская секретная служба помогла нелегально выехать із бывшего СССР офіцера Васілія Мітроxіна, проработавшего более за 30 лет в архівах КГБ (1948-1984). С 1972 года Мітроxін отвечал за перевоз архівов в новое зданіе (район Ясенево). На протяженіі 10 лет Мітроxін делал копіі разлічных документов, которые прятал у себя на даче под полом.
Служашчіе ФБР назвалі документы Мітроxіна ´наіболее полнай і завершённой сборкой разведданных´. В 1999 году вышла кніга под названіем The Mitrokhin Archive - the KGB in Europe and the west. Christopher Andrew and Vasili Mintrokhin.
---------------
Среди офицеров советских органов безопасности и разведки, ставших перебежчиками, предателями или невозвращенцами, иными словами, среди чекистов, перешедших на сторону западных держав, Василий Митрохин стоит особняком. Александр Орлов, глава НКВД в республиканской Испании, наделал много шумных разоблачений, но открыл до смешного мало реальной информации; Владимир Ветров за несколько месяцев работы на французскую контрразведку успел выдать 150 сотрудников КГБ в разных странах, в том числе 47 во Франции. Олег Пеньковский сообщил странам НАТО сверхсекретные данные о ракетно-ядерном потенциале СССР, перебежчик Олег Лялин на много лет парализовал сеть КГБ в Великобритании, Дмитрий Поляков из ГРУ работал на ЦРУ четверть столетия... Василий Никитич Митрохин не похож ни на одного из них.
---------
В марте 1953 года умер Сталин. Наступила краткая оттепель, когда новые руководители СССР старались избавиться от порочного, так им казалось, духа МГБ. Чекистов влили в Министерство внутренних дел во главе с Берией. Новый министр выпустил на свободу врачей-убийц и евреев-чекистов, запретил пытки и вообще изо всех сил насаждал неслыханный либерализм. Однако летом того же года Берию со товарищи арестовали (в декабре их казнили). В органах начался новый массовый погром. Хватали не только бериевцев, но и тех, кто отказывался сочинять компромат на павшего министра. За это получили длительные сроки недавно выпущенный Этингон и его шеф, знаменитый диверсант Судоплатов. Из ближнего окружения Берии уцелели только Круглов и Серов, успевшие вовремя предать своего патрона. Круглов возглавил МВД, а Серов -- Комитет госбезопасности, КГБ, учрежденный весной 1954 года.

 Отправлено: 08.12.08 18:09. Заголовок: Вить ты насчет Аляск..

Вить ты насчет Аляски спроси у Жирика это он ,то сапоги в Индийском океане хочет мыть, то русским мужикам дает добро на заведение гарема, то всех мздоимцев в тюрьму и немедленно с Нового года, а я честное слово свое отвоевал, и как раньше шутили-"слава богу что Катька продала Аляску, а то пришлось бы служить и там".Кто мне объяснит что такое ЗАМЕНЯЕМЫЙ район и чем он отличается от НЕЗАМЕНЯЕМОГО и сроки.Кстати Московское княжество по разным источникам вышло не через 100лет, а гораздо раньше.На этом я закончу про историю, а то в националисты итак уже записан.Вить а ты можешь пропечатать не про наших предателей, а про ихних разведчиков работающих на нас.Унас об этом написано очень мало и предвзято,ЖДУ

 Отправлено: 09.12.08 00:03. Заголовок: зайцев пишет: Вить ..

зайцев пишет:

цитата:

Вить а ты можешь пропечатать не про наших предателей, а про ихних разведчиков работающих на нас.Унас об этом написано очень мало и предвзято,ЖДУ

Еслі серьёзно Лёха, то слово предатель (в этом контексте чітай - ізменнік родіны) прідумалі політікі, которых я очень даже презіраю за іх двулічіе (незавісімо от страны, в которой разворачівается спектакль под названіем - а он козел).
Еслі отступіть в сторону, то любой революціонер одновременно является і террорістом (какім был когда-то Коба).
Так вот Мітрохін (і ему подобные) с одной стороны является ізменніком родіны, а с другой стороны является іменно тем человеком, который вскрывает правду о діктатуре соціалізма (добавлю, что правду о націонал-соціалізме вскрылі давно, а вот всю страшную правду о ´победах´ СССР над капіталізмом ешчё прідётся узнать...).
Не імея здесь места пісать про это больше (так как ухожу в сторону от темы ртр) я всё же добавлю, что я понімаю невозможность (ілі почті невозможность) жітелей бывшего СССР встать на незавісімую позіцію (еслі такая может быть), отделіть себя от ліцемеров-політіков (какімі бы большімі ´отцамі народов´ оні не былі) і взглянуть серьёзно как на свою страну (ілі то, что от неё осталось), так і на окружаюшчій мір...

зайцев пишет:

цитата:

а то в националисты итак уже записан

І хто тебя Лёха туда запісал?

 Отправлено: 09.12.08 00:14. Заголовок: Добавлю, что вся эта..

Добавлю, что вся эта ігра под названіем разведка (какой бы она не являлась, агентурной ілі же техніческой) всего лішь шпіонаж. Іногда удачный, іногда нет.
Ну і на какой хрен этот шпіонаж (возьмём случай с удачным) был нужен, еслі Сталін не веріл перед войной о возможності нападенія Германіі на СССР? Но веріл (во бля был ідіот) в тайную ігру протів него Англіі, Францыі і Германіі.
Ну ложілі люді своі сілы і жізні для вскрытія, перехвата, аналіза і так далее. А одін долбоёб по клічке Коба всё это бросал в корзіну для мусора. Да вдобавок ешчё (счітая себя самым хітрым і самым подлым) подпісал унізітельный і даже больше этого - предательскій Пакт о ненападеніі (что было открытіем двері в прямую агрессію протів Европы как одному прідурку Гітлеру, так і другому прідурку Сталіну).
Пакт, о котором там мало говорят і который так много показывает, включая то, что на протяженіі двух лет (!!!) Сталін гнал эшелоны с сырьём своему брату-соціалісту (да... он оказывается счітал Гітлера не капіталістом, а соціалістом, просто другого цвета) і іменно эті эшелоны, которые шлі даже в день начала войны в 41-ом помоглі Гітлеру практіческі удвоіть свой военный потенціал.
І вы после всей этой предательской деятельності ´самого´ Сталіна называете его іменем своі города? Не іменем бросавшіхся на амбразуры, не іменем ідушчіх на таран самолётов, не іменем захлёбываюшчіхся в своей крові, но продолжаюшчіх стрелять в врага...
А іменем запятнавшего себя на все века убійцы і предателя... Іменем Сталіна.
Во кто есть настояшчій предатель...

 Отправлено: 09.12.08 01:48. Заголовок: ......................

...........................................................О РАМЗАЕ

... Рихард Зорге был завербован Яном Берзиным (ГРУ) для работы в Японии. Работая там, он дал себя завербовать и немцам и англичанам (тройной агент). В конце 30-х после устранения врага народа Берзина, ликвидации подлежали и его агенты, в том числе и Зорге, Его вызвали в Москву "для консультаций", он отказался. Вызвали еще раз - отказался вторично. По нашим канонам он стал "злостным невозвращенцем", был заочно судим и приговорен к вышке. Но он продолжал давать инфу, но ему НЕ ВЕРИЛИ, как врагу народа. Да, он назвал дату нападения немцев - 22 июня, но это было голое сообщение - без доказательств. И естесственно ему не поверили.
....В октябре 1941 г. он предоставил сообщение о том. что Япония нападет не на СССР, а на США. И ему поверили, потому, что на этот раз он представил и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Оголив дальневосточный фронт Сталин снял полтора десятка дивизий для обороны Москвы, которые в целях дезы были названы сибирскими. Вот ГЛАВНАЯ заслуга Зорге.
... Что интересно, зная за полтора месяца, что Япония нападет на США, Сталин в нарушение Договора не сообщил союзнику по антигитлеровской коалиции об этом, т.е. повел себя предательски по отношению к США. В начале 50-х в США было проведено расследование этого факта и слушания в Когрессе, где политика СССР в этом вопросе была признана скотской. Так оно и было.
...Как политик Сталин был заинтересован в скорейшем вступлении США в войну на стороне СССР и умолчал о том, что знал. Не зря говорят, что политика - грязное дело.
...Если бы Сталин собщил обо всем США, то Японцы не смогли бы захвать весь Тихоокеанский регион, откуда их три года выбивали американцы, тратя ресурс, необходимый для борьбы с Германией. Тогда бы и высадка в Нормандии могла быть не позже 1943 года, т.е. мировая война закончилась бы на год раньше. Но...

 Отправлено: 09.12.08 01:58. Заголовок: viktor_au пишет: В ..

viktor_au пишет:

цитата:

В 1992 году Брітанская секретная служба помогла нелегально выехать із бывшего СССР офіцера Васілія Мітроxіна, проработавшего более за 30 лет в архівах КГБ

....Кстати, Митрохин "работал" на Мельнбурской Олимпиаде 1956 года, но видать неудачно, раз офицера внешней разведки сделали невыездным и засунули в Архив до конца службы.

 Отправлено: 09.12.08 13:11. Заголовок: viktor_au пишет: ес..

viktor_au пишет:

цитата:

еслі Сталін не веріл перед войной о возможності нападенія Германіі на СССР? Но веріл (во бля был ідіот) в тайную ігру протів него Англіі, Францыі і Германіі.

....История второй мировой - все еще во многом темное пятно.
В СССР историю писали не историки, а Идеологический отдел ЦК КПСС. Кроме этого до распада СССР историки были допущены к документам не выше штабов фронтов, а документы Ставки и Генштаба были засекречены почти 50 лет. Как можно писать историю войны не изучив этих документов? Видать есть, что скрывать.
.... Давно опубликована переписка Сталина с Черчилем и Рузвельтом, а вы знаете, что в 1939-41 гг. была интенсивная переписка между руководством СССР и Германии. Кое-что уже опубликовано. Читая их, много становится ясным. Стыдно признаться, но СССР было что скрывать. Сталин попался на немецкую дезу. В военном отношении он полнный лопух. Последствия для нас, вы знаете, были катастрофическими. Нас спасли размеры территории, безмозглая, расистская политика немцев на оккупированной территории, да и американская помощь.
.... Поляки в 39-м стояли насмерть, но не имели вышеперечисленных преимуществ. Через три недели у немцев закончились боеприпасы и топливо, и если бы не удар СССР в спину то...
....Поляки геройски защищали Брест, немцы не могли сами его взять, пока не подошла тяжелая артбригада комбрига Кривошеина. После двухсуточного артобстрела совместными усилиями Брест был взят. Там же состоялся и совместный парад Победы. На трибуне парад принимали генерал Гейнц Гудериан и комбриг Кривошеин. В нашей печати это называлось - Дружба, скрепленная кровью. Что-то об этом я не читал в советской военной истории.
....После смерти Сталина военную историю Хрущев преписал, потом Брежнев еще раз переписал и т.д. Например: в 50-х годах операция на Малой земле преподавалась в наших академиях как классическо-убыточная, но пришел Брежнев и ...
.... Если в других странах будущее неопеделенно, то в СССР неопределенным было прошлое, каждый новый лидер переписывал историю под себя.

 Отправлено: 09.12.08 13:57. Заголовок: http://s47.radikal.r..

комплекс РТР 85В6-В

комплекс РТР "АВТОБАЗА"

 Отправлено: 09.12.08 14:01. Заголовок: http://i079.radikal...

Комплекс "Охота" на новой базе

АФС комплекса разведки УКВ диапазона

 Отправлено: 09.12.08 14:03. Заголовок: http://s41.radikal.r..

Рабочее место оператора станции РТР "ВАЛЕРИЯ"

 Отправлено: 09.12.08 14:06. Заголовок: http://s42.radikal.r..

Станция РТР "ВАЛЕРИЯ"

 Отправлено: 09.12.08 16:08. Заголовок: Привет, Всем!!! Вов..

Привет, Всем!!!

Вован, ну блин и откапал, я такого еще не видел, думал что в Армии все еще наши любимые Пастушки и СДРки, но только модернизированные.
Я тут недавно был в надзорных органах связи - за эфиром, так у них аппаратура очень приличная, правда в основном зарубежная.

 Отправлено: 09.12.08 16:48. Заголовок: Спец проэкт для Лехи..

Спец проэкт для Лехи.
Самолеты Ил-20, а также последовавшие за ними модернизированные Ил-20М и Ил-20М1 с более совершенным оборудованием не входили в состав разведывательных авиаполков или эскадрилий ВВС Советского Союза, а подчинялись непосредственно командованию военных округов (в каждом округе имелось по несколько таких самолетов). Всего до 1976 г. завод ╚Знамя труда╩ построил около двух десятков самолетов Ил-20 и Ил-20М

Самолеты данного типа неоднократно привлекались к различным учениям Вооруженных Сил. Так, в период с 4 по 10 февраля 1970 г. Ил-20 принял участие в войсковых учениях ╚Двина╩ (самолет пилотировал экипаж летчика-испытателя С. Близнюка). В мае следующего года Ил-20 выступил в качестве самолета-лидера на показе авиационной техники под условным названием ╚Кристалл╩, проводившемся для высшего руководства страны на аэродроме ГНИКИ ВВС в г. Ахтубинске.

Появление строевых Ил-20 над нейтральными водами не прошло незамеченным для потенциального, как тогда говорили, противника. Однако идентифицирован иностранной разведкой он был только в 1978 г., когда НАТО присвоило ему кодовое наименование Coot-А.

Экипажи Ил-20 постоянно выполняли разведывательные полеты над нейтральными водами мирового океана, где неоднократно их ╚перехватывали╩ самолеты вероятного противника. Так, весной 1985 г. разведчик был встречен ╚Си Харриером╩ 801-й эскадрильи авиации ВМС Великобритании над Северной Атлантикой вблизи Норвегии.

31 августа 1993 г. Ил-20М (командир майор И. Антипов), выполнявший учебно-боевое задание, был условно перехвачен над нейтральными водами Японского моря сначала истребителями вооруженных сил республики Корея, а затем самолетами японских сил самообороны.

7 декабря 1995 г. Ил-20М привлекался для поисков в Татарском проливе обломков разбившегося пассажирского самолета Ту-154Б ╧85164 Хабаровского авиаотряда, куда он, взлетев с Сахалина, по первым предположениям мог упасть.

Применялся самолет и в ходе боевых действий в Афганистане.

8 90-е гг. из-за старения бортовой радиоэлектронной аппаратуры Ил-20М стали сниматься с боевого дежурства, однако должной замены им так и не последовало. Частично заменить Ил-20М могли самолеты комплексной воздушной разведки из состава Дальней авиации, созданные на базе Ту-22Р и Ту-22МЗ. Однако устаревшие Ту-22РДМ также в 90-е гг. были сняты с вооружения, а современные Ту-22МР поступили в строевые части в крайне ограниченном количестве. В результате сегодня основной объем задач комплексной воздушной разведки в ВВС России решают самолеты фронтовой авиации Су-24МР и МиГ-25РБ (с различными вариантами оснащения). В тоже время некоторое количество Ил-20М по-прежнему еще остается в строю. Правда с 90-х гг. многие из них чаще всего привлекаются исключительно для транспортных перевозок. Некоторые из этих машин, располагающие большим летным ресурсом, прошли соответствующее переоборудование и превратились в ╚обычные╩ Ил-18.

Ил-20 вошел в историю российской военной авиации как первый отечественный самолет, предназначенный для комплексного использования средств воздушной разведки, основанных на разных принципах получения информации.

 Отправлено: 09.12.08 16:57. Заголовок: http://i038.radikal...

Леха, кто из наших здесь работал?

 Отправлено: 09.12.08 17:02. Заголовок: http://i056.radikal...

А где базировался данный экземпляр?

 Отправлено: 09.12.08 18:35. Заголовок: N.Nadych пишет: Есл..

N.Nadych пишет:

цитата:

Если в других странах будущее неопеделенно, то в СССР неопределенным было прошлое, каждый новый лидер переписывал историю под себя.

I kak после этого можно веріть політікам? Я імею ввіду всем ім, этім двулічным монстрам, а не только эсэсэсэровскім...