Отправлено: 23.03.08 21:03. Заголовок: Какая армия нам нужна? (продолжение)

На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма.
Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения.
Что можно сделать сегодня?

 Отправлено: 06.07.08 09:18. Заголовок: As on пишет: Еще пр..

As on пишет:

цитата:

Еще пример: в той же самой Америке, уволившихся военных, в соответствующих чинах, устраивают в советы директоров компаний. Причем это не Боинг, не JD и проч. А какие-нибудь Пепсиколы. Для общества это знак – человек, положивший свою жизнь на служение Отечеству, заработавший имя, которым дорожит, не позволит им там херней заниматься…

Было такое времечко. Уволился я из ВС и пошел работу искать. На вопрос о пребывании на руководящих должностях честно отвечал 17 лет (ком.отд, и далее до ОД бригады). Оказывается это совсем не то, что им нужно - коммерция, бухгалтерия и т.п.
А потому и имеем, что имеем. Людей с реальным опытом руководства к руководству нет допускают, заставляя довольствоваться низшими должностями в фирмах (охранник, консультант в лучшем случае, и т.д.) И потом эти "менеджеры", которые армию только в кино видели, разрабатываю военные доктрины и планы реформирования армии

 Отправлено: 06.07.08 13:48. Заголовок: plamya42 пишет: Ско..

plamya42 пишет:

цитата:

Скоро повезу новую ,,Красотку,, разворачивать в войска.

Ну вот и хорошая новость. Значит все же берут понемногу.

иванов в пишет:

цитата:

степерешными лидерами любую войну проиграем

"...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."

 Отправлено: 06.07.08 23:23. Заголовок: Москвич пишет: Знач..

Москвич пишет:

цитата:

Значит все же берут понемногу

Лишь бы сразу не сломали.

 Отправлено: 07.07.08 09:41. Заголовок: А наша красотка прох..

А наша красотка проходит типовые и скоро станет в строй. Точно также опасаюсь за ее здоровье, очень прошу ТЕХ кто будет на ней работать - прежде чем нажать кнопку прочитай, что это такое.
На заре паролизма, когда они массово пошли в серию - вначале без ограничений ставили заряд, уничтожающий ШДУ.
Как вы думаете кто нибудь удержался не нажать кнопку подрыва?

 Отправлено: 07.07.08 11:10. Заголовок: Александр Васильевич..

Александр Васильевич пишет:

цитата:

А наша красотка проходит типовые и скоро станет в строй. Точно также опасаюсь за ее здоровье...

Отрадно, что приходит в войска новая техника, но раз у вас вызывает опасения ее боеготовность, может быть, поделитесь - что думают в верхних эшелонах о сложившейся ситуации с обслуживанием и эксплуатацией техники? Не рассматривается как вариант привлечения к службе именно на подобных современных изделиях выпускников такого известного ВУЗа как Бауманское или разрешить службу вольнонаемных из числа офицеров запаса РТВ - эксплуатационников. На дальние точки вряд-ли кто еще раз согласится поехать работать, но вблизи крупных городов, мне кажется, найдутся желающие.
А не провести ли опрос на эту тему- кто что думает?

 Отправлено: 07.07.08 11:53. Заголовок: Время отвечать.

Господа согласен в большинстве с высказываниями. Для попадания в Вест Поинт и другие учебные заведения надо иметь не менее 2х рекомендательных писем от известных людей твоего города. штата и т.д Они несут ответственность за твои дальнейшие действия на определенном этапе и это стимулирует. Конечно нельзя чтобы это превращалось в Афоню наставника, но все же!Вчера смотрел фильм про возрождение казачества, кадетские корпуса , вера Может быть, может быть! Но я знаю лучше иметь три профессионала, чем 35 просто условных на одного профессионала. А кастовость армии надо возраждать и строить, а сначало все таки определить программу, а не шарахаться! Если уже во флоте традиции похерены, а это был кастовый вид вооруженных сил,то в РТВ наверное и говорить не приходится о кастовости. А В вооруженных силах должны служить молодые офицеры с современным подхододам к решению задач ПВО. А привлекать офицеров запаса, конечно можно, но наверное толку никакого. Их можно привлекать только в школах подготовки младших специалистов или в лабораториях училища и на полигонах, а так что можем мы посоветовать и рассказать, если вся мысль современная, о ПВО уже должна уйти на лет 50 вперед. Как Мы доблестно со всей включенной техникой сопровождали полеты СР-71, да это было классно но так уже допотопно, или как запускать движки с помощью факела, тоже надо но не современно.Или как быстро рисовать фломастерами на планшете и как их самим делать из парафина? Как жить без воды и магазина? Тогда лучше на курсах выживания в РТВ , да уж там наши советы будут самыми сильными!!!!! Я конечно снимаю шляпу перед создателями новых образцов, молодцы, я думаю там совершенно другие решения соответствующие новым тенденциям современного театра боевых действий. Дай то бог научиться эксплуатировать эти изделия в тенденциях ведения воздушных операций наподобе Югославии и Ирака, а не только по пассажирским авиалайнерам в относительно простой воздушной обстановке, думая главное чтобы не было войны! А штурманам наводить не один на один, а управлять действиями полков, если они еще могут взлететь.

 Отправлено: 07.07.08 12:38. Заголовок: таран пишет: А В в..

таран пишет:

цитата:

А В вооруженных силах должны служить молодые офицеры с современным подхододам к решению задач ПВО.

Главное,чтобы они в Армию шли не только за пенсией и льготами.

 Отправлено: 07.07.08 13:48. Заголовок: Время отвечать.

Ну надо быть вооще тупорылым , если в молодости думать скорее бы пенсия. Нахрена вобще так жить тем более за какую пенсию быть в армии? Ограничивать себя в свободах и в остальных привелегиях, быть постоянно зависимым от кого либо? Подвергать свою семью испытаниям. особенно на точках ПВО. Может хрен его знает променять молодость на старость с 400 баксами. Но это уже извращение, а не жизнь!

 Отправлено: 07.07.08 14:44. Заголовок: таран пишет: Ну над..

таран пишет:

цитата:

Ну надо быть вооще тупорылым , если в молодости думать скорее бы пенсия.

Как это не удивительно,но очень близко к истине,по крайней мере,когда заходил по делам службы в штаб дивизии,и бегал по кабинетам,то в политотделе обычно кросворды разгадывали,а в некоторых других занимались подсчетом пенсии,и сколько до нее осталось,им можно а молодым нельзя?

 Отправлено: 07.07.08 15:28. Заголовок: Вообще вы вспомните ..

Вообще вы вспомните за какие идеи сами в училище пошли раньше армия была передовым отрядом и в технике и в образовании почему из училищ брали в любые организации а что сейчас техника вчерашний день за редким исключением попадает офицер на прв где лампы которые он не учил да и реальной работы нет помучается 3года и на гражданку ну а разговор о пенсии и зарплате в армии самый главный а о чем еще говорить

 Отправлено: 07.07.08 15:48. Заголовок: Время отвечать.

Да конечно, главное не жизнь 25 лет, а то что наступает после этой жизни, правильно Пенсия!!!! Вот Мы и ведем здесь полемику, как совместить жизнь с пенсией и зарплатой офицеров! Вот когда это все в симбиозе совместится,жить станет лучше и веселее!!

 Отправлено: 07.07.08 20:33. Заголовок: Пенсия все же на мой..

Пенсия все же на мой взгляд не самоцель. Даже если бы она была достойной и обеспечивала, - все равно за редким исключением все бы работали. Не представляю - как здоровый мужик в силе и неглупый может забивать все дни козла и ни хрена не делать?

 Отправлено: 07.07.08 20:45. Заголовок: Не гони... Уже начал..

Не гони...
Уже начали раскачиваться!!

 Отправлено: 08.07.08 09:35. Заголовок: Опасения за судьбу с..

Опасения за судьбу современной техники не напрасны. Уровень подготовки специалистов низок до бреда. Офицеры приходят из училища - не зная зачем служить и для чего. В главные штабы пришли дети генералов и полковников. на них природа отдыхает. А вы говорите о офицерской касте. В кино это здорово , но ведь сына надо сначала правильно воспитать. Только потом давать ему должность на которую раньше шли через службу вооружения полка, ИРЛС дивизии , армии...
Нанимать отставников-пенсионеров? Может быть. Или ввести в комплект изделия заводскую бригаду? Начальник - офицер, для того чтобы сидеть за экраном и ничего не трогать. Можно в ЗИП положить наручники для начальника. Пять-шесть специалистов наладчиков от предприятия. Может тогда готовность будет на уровне. Сейчас даже фишки заставляют делать разными ( чтобы не подходили) 400 и 50 Гц. А каую защиту от дурака нужно поставить в школах , ВУ?

 Отправлено: 08.07.08 10:44. Заголовок: Время отвечать.

У моего старшего сына друг раньше времени рассторг контракт с Белорусской армией,после училища не отслужил положенное время. Сейчас должен государству 15 штук, не может получить не одного кредита, выезд за границу запрещен и т.д Наверное немного отрезвляет на данном этапе. Но конечно это не пример. Не создав классных условий для службы и быта семьи офицера,обеспечив их нормальной юридической защитой государства, льготами и денежным содержанием,фиг чего получим. Менять и уровень подготовки офицеров, уходить от воспитания кавалеристов и танкистов с подготовкой строевиков. Вот чем наша рота отличалась от других многим,но особенно строевой подготовкой и физо, тоже хорошо, но о компьютере или работе с ним слышали, но неумели. А особенно о применении их в войсках, помните как рассчитывали зоны вдимости? А в КВИРТУ рассчитыывали по программам. Не говоря уже к приложению знаний в гражданской сфере. Да это тоже конечно надо, но лучше вальс научили танцевать или джиу джитсу всем училищем. Пригодилось бы больше наверное.О каком звездном налете и взаимодействии родов войск? Самая лучшая и полезная книга в войсках было пособие командиру роты, действительно содержало большую и полезную информацию. Господа время перемен уже давно настало, но Мы опять не можем. Я не знаю как надо поступать, но у нас так заведено, что опаздываем уже не на года, а на десятилетия. И боимся то сейчас почему, а потому что все на глаз еще работаем. Не было проведено ни одной крупной военной компании с применением автоматизированной системы упрравления современным боем, все по картам и с указкой,особено надо вставать слева от карты.Это касается всех родов войск. Это не мои заключения. На дворе 2008год и появляется в мире борьба за ресурсы. Не опоздать бы, а то не будем и знать с какой стороны враг долбанет.

 Отправлено: 08.07.08 11:39. Заголовок: sobol пишет: может ..

sobol пишет:

цитата:

может забивать все дни козла и ни хрена не делать

А чего,где то еще забивают,давно уже не видел,те кто раньше козла забивали,сейчас бухают.

As on пишет:

цитата:

Уже начали раскачиваться!!

Мы с тобой редкие оптимисты.

александр пишет:

цитата:

А каую защиту от дурака нужно поставить в школах , ВУ?

Все вышесказанное,говоря военным языком-тактика,а нужна стратегия.

таран пишет:

цитата:

появляется в мире борьба за ресурсы.

Она уже давно идет,поэтому у нас и делают ядренные ракеты,а то бы давно ресурсы разобрали,сейчас эти ресурсы тихонько заграничным ребятам раздают,продают,без всякой войны,нахрена воевать,когда договориться можно.

 Отправлено: 08.07.08 12:00. Заголовок: Время отвечать.

А а я думал она только начинается, борьба то! Слава ТОПОЛЯМ!!!!!

 Отправлено: 08.07.08 12:35. Заголовок: таран пишет: А а я ..

таран пишет:

цитата:

А а я думал она только начинается, борьба то!

А ты думаешь при царях зачем Россию воевали,за природные ресурсы,уж очень им не нравится богатая Россия.

 Отправлено: 08.07.08 12:36. Заголовок: таран пишет: Слава ..

таран пишет:

цитата:

Слава ТОПОЛЯМ!!!!!

Не ерничай. Ты из-за этих тополей пока относительно спокойно и живешь.

 Отправлено: 08.07.08 12:41. Заголовок: таран,кстати,когда р..

таран,кстати,когда раскроешься,партизан?