Отправлено: 05.03.10 10:13. Заголовок: Про политику. На завалинке(продолжение)

Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь.
Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего.
Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт).
Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить.
Может быть, отсюда наши беды?

 Отправлено: 18.06.10 23:33. Заголовок: Фёdорыч пишет: как..

Фёdорыч пишет:

цитата:

как тогда понять:

Как ответ на комент

 Отправлено: 18.06.10 23:35. Заголовок: Фёdорыч пишет: откр..

Фёdорыч пишет:

цитата:

открытую, без "неведимок"!!!

Буду ехать поездом в Красноярск через Омск и если будет желание то увидимся

 Отправлено: 19.06.10 00:08. Заголовок: krtu74u пишет: ты о..

krtu74u пишет:

цитата:

ты оценил её плохой и про участников темы написал плохо

Было дело! Но про участников не всех, а особо активных на тот момент!
Замечание принимаю! ...И какой чёрт занёс меня на эти галеры!?...
Поэтому - прощайте!

 Отправлено: 19.06.10 03:15. Заголовок: Фёdорыч пишет: Так ..

Фёdорыч пишет:

цитата:

Так это его проблема, что молодой, и что всего 10 РУБЛЕЙ имеет!!

Подруга жены работает продавцом,получает 10 т.р.,попросила хозяйку повысить зарплату...ответ хозяйки:
-тебе этих денег на прокладки хватит...а содержать тебя муж должон...

Россия...ВЕЧНАЯ история...на всех не хватает...

 Отправлено: 19.06.10 05:49. Заголовок: Фёdорыч пишет: И ка..

Фёdорыч пишет:

цитата:

И какой чёрт занёс меня на эти галеры!?...

Другой ВУЗ надо было заканчивать

 Отправлено: 19.06.10 07:36. Заголовок: Дурдом, не можем мы ..

Дурдом, не можем мы без натоварищаненаехалжизньзряпрошла.

Запишите в плюс нынешним руководителям. Вчера в Ярославле Путин и руководитель Komatsu (Япония) открыли завод по производству дорожной техники. Так что у нас теперь минимум два вполне себе современных завода по производству дорожно-строительной техники. В Тосно Caterpillar и в Ярославле Komatsuю

И хватит лаятся. Сил нет никаких.

 Отправлено: 19.06.10 08:43. Заголовок: Степанов пишет: Зап..

Степанов пишет:

цитата:

Запишите в плюс нынешним руководителям

И еще один от МЕ
Медведев: Россия должна стать страной-мечтой
http://newsland.ru/News/Detail/id/520016/cat/86/<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.06.10 10:46. Заголовок: Игорь Алексеевич, (е..

Игорь Алексеевич, (если можно буду называть Игорь?) позволю себе не согласиться с основной идеей (мы должны обеспечить достойные зарплаты и цели молодежи). Это порождает иждивенчество. Здесь, в деревне, 100% местных получают разные пособия и льготы, не работает никто. Им все равно есть работа или нет. Есть два или три мужика, которые Зарабатывают по 30-40 тысяч своими руками. У них цель простая - накормить свою семью и жить хорошо, купить машину, выучить сына в Университете МВД. И их абсолютно не интересуют цели и доходы соседей (пока те не переходят границу общежития). С аналогичной проблемой столкнулись США, Франция и бОльшая часть Европы. Выросло уже не первое поколение иждивенцев, которые поколениями!!! никогда и нигде не работали, не работают и не будут работать. Мы подошли к этому краю очень близко. Едиственный способ (на мой взгляд) решить эту проблему - убрать все льготы и дополнительные выплаты (остаются пенсионеры и инвалиды). Остальные? Ты готов мириться с зарплатой 10 тыр.? Флаг тебе в обе руки. Не готов? Думай как заработать и не будь безвольной тряпкой. А мы уже вырастили поколение, которое смирилось с подобными зарплатами. Завтра будем их просто кормить, как это уже происходит.
А задача государства - направить желание иметь деньги с криминального пути, на нормальный.

 Отправлено: 19.06.10 11:04. Заголовок: Степанов пишет: убр..

Степанов пишет:

цитата:

убрать все льготы и дополнительные выплаты (остаются пенсионеры и инвалиды).

Всегда так считал и предлагал своим (РБ) депутатам.Но оставил бы многодетным матерям,муж у которых погиб,каалека,т.е. нет мужа,но он был.(развод не в счёт)А неплательщикам алиментов ставил бы отметки во всех имеющихся у него документах и запретил бы выдачу новых любых,т.е.всех вместо утеряных.

 Отправлено: 19.06.10 12:32. Заголовок: Тогда объясните поче..

Тогда объясните почему у копов в штатах зарплата не ахти зато льгот море вот и идут служить.так как в 40 лет на пенсию можно уйти.

 Отправлено: 19.06.10 13:24. Заголовок: Полиция (милиция) ве..

Полиция (милиция) везде вкалывает всю жизнь потом пенсионерствуют. А в РФ половина Рязанской области "чернобыльцы" и получают с этого дивиденды в виде доплат, санаториев и прочих радостей.

 Отправлено: 19.06.10 14:22. Заголовок: В РБ уже нет такой к..

В РБ уже нет такой категории льготников как ликвидаторы аварии на ЧАЭС.А закон о ликвидаторах остался.

 Отправлено: 19.06.10 14:55. Заголовок: Степанов пишет: Еди..

Степанов пишет:

цитата:

Едиственный способ (на мой взгляд) решить эту проблему - убрать все льготы и дополнительные выплаты (остаются пенсионеры и инвалиды). Остальные? Ты готов мириться с зарплатой 10 тыр.? Флаг тебе в обе руки. Не готов? Думай как заработать и не будь безвольной тряпкой.

Обеими руками «ЗА». Но! Подскажите - ка какой МРОТ на сегодняшний день установила ВЛАСТЬ? (А Вы про 10 тыр. упоминали). Второе, куда тогда девать целую «ораву» гос., мун. и прочих служащих из ведомства Голиковой, которые кормятся, и не плохо (рядовые работники районных МУСЗН не в счет), при организации оформления и выплаты льгот. Если же создать условия и обязать работодателя платить достойную зарплату, о чем, видимо, и писал Лазбинев, тогда человек будет независим от ВЛАСТИ. Современную ВЛАСТЬ такой расклад не устраивает: придется снизить налоговое бремя, в т. ч. и на работодателя и отказываться от функций распределения части бюджета. Для нее сейчас интереснее увеличивать налоги и чиновничий аппарат, а потом распределять по своему усмотрению в виде льгот и преференций. Давно известно «Отнимать и делить» гораздо проще чем «Складывать (создавать) и умножать». «Финансовые потоки должны идти по нужному руслу», а тут интересы ВЛАСТИ и НАРОДА несколько разные (на мой взгляд). Кстати за "гуманность" при оформлении различных льгот и компенсаций ВЛАСТИ надо сказать отдельное спасибо.

 Отправлено: 19.06.10 15:14. Заголовок: С формулировкой "..

С формулировкой "зарплата в 10 тыр. - задача которую он должен сам решать", полностью согласен. Именно так - должны стоять задачи, которые нужно решать, а не проблемы от которых мозги киснут. Формулировка эта, такая жизненная позиция - вопрос воспитания в частности и отношения к жизни вообще.

 Отправлено: 19.06.10 21:29. Заголовок: Лазбинев Игорь Алекс..

Лазбинев Игорь Алексеевич, всё без гав-гав и крепких выражений, а то, что эмоциональны, таки тема про политику, а не про погоду. Мир сильных уважает, моё мнение.

 Отправлено: 20.06.10 02:32. Заголовок: Степанов пишет: (мы..

Степанов пишет:

цитата:

(мы должны обеспечить достойные зарплаты и цели молодежи). Это порождает иждивенчество.

Ты видел какие последние изменения по пенсиям наша партия и правительство,выбранное народом для народа сделало...
Неважно,сколько ты проработал,все равно минимальную пенсию получишь,а она,эта минимальная пенсия,всего немногим меньше пенсии тех,кто всю жизнь пахал...

Степанов пишет:

цитата:

Ты готов мириться с зарплатой 10 тыр.? Флаг тебе в обе руки. Не готов? Думай как заработать и не будь безвольной тряпкой.

Это хорошо так говорить в Москве и других крупных городах,а в провинции все хорошие(денежные) места заняты,очередь стоит туда...вот и приходится работать за копейки...люди правдами и неправдами стараются зацепиться за хорошую работу,поступают заочно и платно в институты,готовы на все лишь бы работать на этой работе.А в Москве...я согласен...если образование есть,да еще и стаж и опыт,то найти работу гораздо легче,особенно для молодежи...потому народ и валит в Москву искать работу...

 Отправлено: 20.06.10 02:36. Заголовок: Лазбинев пишет: И х..

Лазбинев пишет:

цитата:

И хватит лаятся. Сил нет никаких.

Надо быть не только внимательным,но и быть выдержанным...

 Отправлено: 20.06.10 04:34. Заголовок: Степанов пишет: Иго..

Степанов пишет:

цитата:

Игорь Алексеевич, (если можно буду называть Игорь?) позволю себе не согласиться с основной идеей (мы должны обеспечить достойные зарплаты и цели молодежи). Это порождает иждивенчество. Здесь, в деревне, 100% местных получают разные пособия и льготы, не работает никто. Им все равно есть работа или нет. Есть два или три мужика, которые Зарабатывают по 30-40 тысяч своими руками. У них цель простая - накормить свою семью и жить хорошо, купить машину, выучить сына в Университете МВД. И их абсолютно не интересуют цели и доходы соседей (пока те не переходят границу общежития). С аналогичной проблемой столкнулись США, Франция и бОльшая часть Европы. Выросло уже не первое поколение иждивенцев, которые поколениями!!! никогда и нигде не работали, не работают и не будут работать. Мы подошли к этому краю очень близко. Едиственный способ (на мой взгляд) решить эту проблему - убрать все льготы и дополнительные выплаты (остаются пенсионеры и инвалиды). Остальные? Ты готов мириться с зарплатой 10 тыр.? Флаг тебе в обе руки. Не готов? Думай как заработать и не будь безвольной тряпкой. А мы уже вырастили поколение, которое смирилось с подобными зарплатами. Завтра будем их просто кормить, как это уже происходит. А задача государства - направить желание иметь деньги с криминального пути, на нормальный.

Еще раз убеждаюсь в абсолютном непонимании Степанов психологии людей его окружающих. Не будут в той деревни работать на дядю, а Вас дорогой Степанов еще и сожгут, если на вилы не посадят. В народе есть чувство справедливости, вот его то Вы и не можете никак уяснить. Честно говоря мне Вас будет не жалко.
Андрей

 Отправлено: 20.06.10 05:52. Заголовок: Andreyh2 пишет: неп..

Andreyh2 пишет:

цитата:

непонимании Степанов психологии людей его окружающих

Я не согласен с твоим мнением Andreyh2
Кто не знает психологии людей вот тот и зарабатывает те самые 10 тыров или того меньше.

 Отправлено: 20.06.10 05:59. Заголовок: Алеша пишет: а в пр..

Алеша пишет:

цитата:

а в провинции все хорошие(денежные) места заняты,очередь

А вот это конечно правильно,но тут кому как повезёт с местом жительства.Нужно иметь смелость и большое желание к переменам и переехать.Толкаться и кусаться борясь за своё раб.место или ещё за что.Ведь сами тут пишем-на государство надежда слабая.