Отправлено: 05.03.10 10:13. Заголовок: Про политику. На завалинке(продолжение)

Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь.
Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего.
Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт).
Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить.
Может быть, отсюда наши беды?

 Отправлено: 20.06.10 08:28. Заголовок: Andreyh2 пишет: В н..

Andreyh2 пишет:

цитата:

В народе есть чувство справедливости

Если справедливость в том, чтобы посадить на вилы одного работающего непьющего, а потому НОРМАЛЬНО живущего мужика - то это мы уже проходили. во времена раскулачивания да и после. Вы за такую справедливость Andreyh2 ? Тогда у меня к вам вопросов больше не имеется.

 Отправлено: 20.06.10 09:12. Заголовок: sobol пишет: Вы за ..

sobol пишет:

цитата:

Вы за такую справедливость Andreyh2

Серега я все таки думаю он другую справедливость имел ввиду.Справедливую возможность иметь работу,не зависимую от места жительства.То есть право на труд,тут уже писали за МКАДОМ уже другая жизнь,а что говорить о задворках,нет работы ни какой,а за 2-3 тысячи понятно работать никто не хочет.10 тыр это еще нормальная оплата,но в деревнях и этого нет.И вот приезжает из Москвы дядя покупает землю за копейки и строит не хилые хоромы для отдыха.КАк ты хочешь что бы к нему относились,вот в деревне что я бываю в ивановской области сожгли уже 2 дома,что купили москвичи,они там не живут,приезжают только отдыхать когда время позволяет.Конечно они не правы,но чувство даже не справедливости а может и справедливости толкает народ на крайние меры.Разве они виноваты что живут в деревнях и городах где когда то была работа и устроенность сейчас разруха и нищета.Так что раскулачивать ,работающих в деревнях людей ни кто не собирается.да и за те копейки что получают не разживешься.Спасает своё хозяйство,на это и живут.Жалко детей они там вообще ничего не видят,и не имеют что в городах.В сельпо наблюдал картину,когда ребенок просит у матери что бы та купила что нибудь сладкого, а та не может ,говорит я тебе с получки покупала,теперь жди следущей куплю мороженного.А самое что меня поразило,берут всё по 100 грамм,от печенья до колбасы с рыбой.

 Отправлено: 20.06.10 09:55. Заголовок: Лазбинев Я не писал ..

Лазбинев Я не писал что богатые покупают.Богатые покупают земли, строят целые городки с взлетной полосой и вертолетной площадкой,огорожены и своя охрана.Но все это рядом с деревней,народ видит,вот тем бедолагам москвичам что в деревне и достается не за что. а вы о справедливости.Долой бедных ,лозунг хороший я бы добавил к нему ДАЙТЕ ВСЕМ НОРМАЛЬНУЮ РАБОТУ.ПОДЫМАЙТЕ ДЕРЕВНИ И ГОРОДКИ.А не стойте зоны отдыха для олигархов,особенно в близи от нищеты и разрухи.Народ этого не понимает.
http://rupor.info/glavnoe/2010/06/16/razval-rossii-rossijskie-goroda-vihodjat-iz-rf/<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.06.10 13:03. Заголовок: Опять за рыбу деньги..

Опять за рыбу деньги.
Те, кто приезжает строить себе дома в Ивановскую область, дают работу и деньги местным и сами трудятся до трясучки в руках. А если местный не хочет заработать, то я ничем помочь не могу. Уже писал, что есть в соседней деревне пара-тройка мужиков-работяг, их из Ярославской области приглашают строить дома в Смоленскую. Если умеешь что делать хорошо - работа ( и деньги) тебя сама найдет.
У меня в офисе была уборщица, трудяга каких мало, ее через месяц соседи пригласили (и она согласилась) работать домоуправительницей. Жилье, питание, отпуск и зарплата под 30. Часто бываю в Астрахани, там москвичи понастроили рыбацких домиков-гостиниц и наняли местных упралять. И бомжи становтся нормальными упраляющими, да еще и какими.
И узбек у меня дворником подрабатывает, работает - глаз радуется, подумываю не пригласить ли его к себе в штат. Больно хорош пацан. И вопросы его регистрации и трудоустройства мне нужно будет решать. И, вероятно, буду решать, потому что местные - сплошь пьянь, вруны и ленивы. Просрать отоцовскую зарплату в игровых автоматах - тут он молодец, а час с утра метлой помахать - это его унижает.

А если по другому (дайте и мне - просто потому что другие лучше живут), то это называется Зависть. На Болотной площади такая скульптура стоит среди самых мерзких пороков человека.

 Отправлено: 20.06.10 13:46. Заголовок: Степанов пишет: по ..

Степанов пишет:

цитата:

по другому (дайте и мне - просто потому что другие лучше живут), то это называется Зависть.

или захребетник

 Отправлено: 20.06.10 15:17. Заголовок: Вот и получается пон..

Вот и получается понастроили коммунисты колхозов .от этого возникли сотни деревень.теперь колхозов нет.деревни остались да и люди тож.фермы разгромили технику сдали в лом.Теперь никто жизнь устраивать не хочет.люди должны уехать.кто не может вымрет .а что делать с территорией .отдать или может заселить оптиистами .непьщими и работящими.которых здесь на форуме хватает.

 Отправлено: 20.06.10 15:23. Заголовок: Степанов Андрюха, я ..

Степанов Андрюха, я тебе уже говорил,ты далеко улетел от реальности.Спустись на землю.ЗАВИСТЬ всегда при отсутствии справедливости.Когда будет справедливость не будет и зависти,
Ах какой ты добрый дядя,пригрел узбека за пол цены что надо платить местному русскому и не на радуешься как тебе повезло на халяву.Так вот, русский еще не потерял чувство собственного достоинства батрачить за пол цены или того меньше на приезжего москвича. И ни кто не идет к нему на работу за то что вы предлагаете платить. ВЫ же (не много оторвавшиеся от реальности) деревенских и не обеспечанных за людей не считаете ,вы посмотри какие крутые работодатели,спасители РОССИИ. Вы посмотрите какие буржуи стали,достань смету расценок на труд и плати как положено согласно тарифу проведи через фирму как положено выплаты,(а не конверты) и доходы, оформи как положено трудовые книжки страховки.Вся МОсква живет за счет чебуреков а вы про ЗАВИСТЬ и про русского тунеядца,ещё Гена рукоплещет. Да и дело не в нем.Что нужно сидеть и ждать когда он приедет тот москвич или из Ярославской губерни ехать в Смоленскую на работу.Хотя так и делают.
Не легче государству развивать ЕЩЁ РАЗ ТЕБЕ ЛИЧНО говорю на местах рабочие места в масштабах как у них было.Была больница и стационар при ней ,клуб(кинотеатр) со всеми кружками для детей и молодежи,,ферма ,лес пром хоз, автопарк, лесничество(КОЛХОЗ СО ВСЕЙ СТРУКТУРОЙ).И чему тогда завидовать,тем чебурекам что вас ишачат за дорма.Я уже говорил,ещё немного и аукнится скоро это ваша халява с чебуреками,когда они начнут права качать,это время не за горами,это не русские терпеливые,их закон джунглей на территории не распространяется.

 Отправлено: 20.06.10 15:25. Заголовок: иванов в :sm36: :s..

иванов в

 Отправлено: 20.06.10 15:47. Заголовок: zverkov пишет: Степ..

zverkov пишет:

цитата:

Степанов Андрюха, я тебе уже говорил,ты далеко улетел от реальности.Спустись на землю.ЗАВИСТЬ всегда при отсутствии справедливости.Когда будет справедливость не будет и зависти, Ах какой ты добрый дядя,пригрел узбека за пол цены что надо платить местному русскому и не на радуешься как тебе повезло на халяву.Так вот, русский еще не потерял чувство собственного достоинства батрачить за пол цены или того меньше на приезжего москвича. И ни кто не идет к нему на работу за то что вы предлагаете платить. ВЫ же (не много оторвавшиеся от реальности) деревенских и не обеспечанных за людей не считаете ,вы посмотри какие крутые работодатели,спасители РОССИИ. Вы посмотрите какие буржуи стали,достань смету расценок на труд и плати как положено согласно тарифу проведи через фирму как положено выплаты,(а не конверты) и доходы, оформи как положено трудовые книжки страховки.Вся МОсква живет за счет чебуреков а вы про ЗАВИСТЬ и про русского тунеядца,ещё Гена рукоплещет. Да и дело не в нем.Что нужно сидеть и ждать когда он приедет тот москвич или из Ярославской губерни ехать в Смоленскую на работу.Хотя так и делают. Не легче государству развивать ЕЩЁ РАЗ ТЕБЕ ЛИЧНО говорю на местах рабочие места в масштабах как у них было.Была больница и стационар при ней ,клуб(кинотеатр) со всеми кружками для детей и молодежи,,ферма ,лес пром хоз, автопарк, лесничество(КОЛХОЗ СО ВСЕЙ СТРУКТУРОЙ).И чему тогда завидовать,тем чебурекам что вас ишачат за дорма.Я уже говорил,ещё немного и аукнится скоро это ваша халява с чебуреками,когда они начнут права качать,это время не за горами,это не русские терпеливые,их закон джунглей на территории не распространяетс

Угу, еще аукнется. zverkov мысли правильные. Да вот не понять некоторым. В господы боги записались. Работодатели блин. Ну да и черт с ними.
Андрей

 Отправлено: 20.06.10 16:39. Заголовок: zverkov Серега, ты н..

zverkov Серега, ты не передергивай, никто себя в спасители не назначал. И ты плохо знаешь о чем говоришь. Ты пробовал найти себе сотрудника? Хотя бы один раз? Даже на большие деньги. 100 000 р. хорошие деньги? В жизни не найдешь - правильному уже 150 000 платят. А ходят вокруг моего офиса мужики-дорожники, пиво попивают, рассказывают какие они хорошие да трудолюбивые. Ну так положи ты мне асфальт, тебе лично 10 тыр за день работы, плюс бригада в накладже не останется, плюс материалы и транспорт оплачу. - ух ты, завтра сделаю, неплохо по деньгам.
- завтра, блин занят был,
- послезавтра - сейчас бригада занята
- через месяц - техника в Новгороде, большой заказ делаем
- через 6 месяцев - (потягивая пиво) никак посчитать не могу руки не доходят
через 6 месяцев и 1 день сажусь за руль, доезжаю до ближайшего ремонта на дороге.--
- мужики, сделаете?
- это будет стоить 40 000
- делайте, оплата по факту
через сутки все готово. Узбеки сделали, во главе с русским прорабом, который водку не пьет и ее пивом не запивает.

А те, о ком я пишу на вилы меня замучаются поднимать, печень у них не работает, да и вырождаются они, скоро совсем не останется. Может кто из них и пустит красного петуха, да это только раз другой. Все. Уже нет у этого быдла силы. Хорошие были мужики.

И пусть лучше узбеки с таджиками работают, чем описанное мною быдло кормить. Написал уже - отцовскую зарплату в автомате спустить - он молодец, а метлой возле своего дома часок помахать - унизительно.
И хватит уже об этом.

Ну и напоследок, Сережа, а вот представь, что у тебя зарплата скажем тыщь 200, как бы ты ею распорядился? Раздал бы местным мужикам? Или может пропил бы вместе с ними? Или нанял бы кого на стройку? Или отказался, народ то бедствует.

Наверно не отказался бы, а значит - простая это зависть к тем кто такую зарплату имеет.
У меня, кстати, меньше.

 Отправлено: 20.06.10 16:44. Заголовок: иванов в пишет: неп..

иванов в пишет:

цитата:

непьщими и работящими.которых здесь на форуме хватает

Ура!Всем участникам форума этой категории даёшь по наделу земли и восстанавливать село.

 Отправлено: 20.06.10 16:53. Заголовок: Сидеть и ждать не ну..

Сидеть и ждать не нужно.Очень много рабочих разных профессий из РБ трудится в России если там где они живут мало платят или нет работы.А то что деревня вымирает.так это во всех странах б.СССР.Время такое настало-не рентабельно значит не нужно,т.к. все научились считать.Ищущий обрящет.

 Отправлено: 20.06.10 16:57. Заголовок: Степанов пишет: А т..

Степанов пишет:

цитата:

А те, о ком я пишу на вилы меня замучаются поднимать, печень у них не работает, да и вырождаются они, скоро совсем не останется. Может кто из них и пустит красного петуха, да это только раз другой. Все. Уже нет у этого быдла силы. Хорошие были мужики. И пусть лучше узбеки с таджиками работают, чем описанное мною быдло кормить. Написал уже - отцовскую зарплату в автомате спустить - он молодец, а метлой возле своего дома часок помахать - унизительно. И хватит уже об этом.

Степанов, не надо бояться русского народа. Когда Вы были в войсках Вы так же боялись своих солдат? А ведь те о ком Вы сейчас говорите могут быть Вашими подчиненными или были. Вы вообще Офицер?
Андрей

 Отправлено: 20.06.10 17:15. Заголовок: Степанов Анрюха,это ..

Степанов Анрюха,это не про тебя конкретно мною написано.Хотя с узбеком ты фигурируешь по полной.Да согласен с тобой что найти управляющего или здравомыслящего сейчас трудно,хотя можно плохо ищите.,а за те деньги что ты пишешь очередь стоять будет.Но выже платите в 10 раз меньше.А как ты хотел если за 20 лет,это целое поколение,народ не работает.ВСя страна,в городах на рынках,а в деревнях дома сидит.Толком то ни кому не сказали что социалистическое развитие окончилось,теперь каждый сам кузнец своему счастью.Но перед этим,обонкротили и распродали все заводы колхозы наши новые руководители,скупили земли,а точнее приватизировали обдурив народ.Забрали все сбережения( у меня тетка говорит,было на книжке 12тыр,могла купить 2 машины,а купила 2 литра водки)Так что ты хочешь от этого народа.
Опять батрачить и по оконцовке "0"
Степанов пишет:

цитата:

А те, о ком я пишу на вилы меня замучаются поднимать, печень у них не работает, да и вырождаются они, скоро совсем не останется.

Да вот их и выживают со свету.НО ты глубоко ошибаешься "Ну что помогли Вам,ваши ляхи"исторические слова,не мною придуманы,но реальные.Время всё расставит на свои места.Такой без предел продолжатся долго в нашей стране не может.Это не Америка.

 Отправлено: 20.06.10 17:58. Заголовок: Игорь Алексеевич, мо..

Игорь Алексеевич, мои мысли простые. Офицер прежде всего должен думать. Он должен думать о выполнении боевой задачи, о своих подчиненных , чему и для чего он вообще служит, видеть перспективу.
Если мне не по душе этот народ как можно с ним выполнять боевую задачу? Кого и от чего "защищать" если мои подчиненные для меня "быдло"?
И для чего было вообще поступать в ВУ. Если в народе я вижу только "быдло" , то что видит во мне этот народ?
Интересный здесь форум. Если бы я был гражданским и почитал чего здесь пишут, я бы всех охицеров развешивал на деревьях, как нечто чуждое и существующему государству и Стране.
Андрей

 Отправлено: 20.06.10 18:08. Заголовок: Про быдло..

 Отправлено: 20.06.10 18:45. Заголовок: Лазбинев Лексеич, ты..

Лазбинев Лексеич, ты на нас с Серегой не наезжай, мы с им завсегда спорим-спорим, чуть не до драки, а потом вроде и не миримся, но как то так рядом на форуме. Потому как Серега мужик разумный и умеет людей слушать, да и меня трудно в несдержанности обвинить. Как в Белых Росах - два старикана то ругаются на чем свет стоит, то в скорую вместя бягуть. При этом зла друг на друга не держим, но и позицию свою отстаиваем.

zverkov Сережа, мне узбек больше по душе, чем тот дорожник, у которого одни словА. С узбеками этими мы еще хлебнем, но нельзя не отметить, что именно они Москву вычистили и зарплаты у них уже серьезные. Просто для примера: мой узбек получает за один час работы в день примерно 300 рублей (это у меня), это в день (уже не у меня) 2400 или в месяц 50 000. Он пройдет с лопатой мимо магазинов, офисов соберет по 300 рублей в час и свой полтинник имеет. Это мало? Это унизительно?
Работать не хотим, вот и вся недолга.

И еще - среди этих узбеков он один такой, работящий, другие подойдут лопатой махнут - насяльника деньги давай, и приходится тыкать его носом в окурки и прочие фантики. Так еще и обижается.

На мой участок "дворники" в очередь стоят, только так примерно: нанял одного, через месяц смылся, нанял другого - запил, работает через день, нанял третьего - ой снега столько, надо бы доплатить. Достали. Нанял сразу всех узбеков и модаван на один день. Снег убрать. Посмотрел кто работает, а кто груши околачивает Выбрал Илюху - пацан молодец молодцом, Те кто раньше прогуливал да в запои уходил, теперь ходят и ноют, а мы же работали, уволь его меня возьми, приходится за пацана вступаться. Благо боятся.

Народ везде примерно одинаковый, просто нам круче всех досталось, со всеми этими войнами и революциями.


PS С быдлом перебор - виноват, исправлюсь, отслужу, как накажете - приму, ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно в июле и желательно в Крыму.

 Отправлено: 20.06.10 18:47. Заголовок: Вероятно он имел вви..

Вероятно он имел ввиду лентяев и алкашей,которых на селе(и не только) сейчас очень много,а не погловно всё население.Ведь написан уже здесь и анекдот по этому случаю.А утрировать и передёргивать-слова это оч.просто.

 Отправлено: 20.06.10 19:02. Заголовок: Голову повинную выше..

Голову повинную выше склонил, речь идет далеко не о всем народе, а об отдельных его представителях, которые петуха красного от зависти запускают.

А посмотреть, так народ трудится во всю. Не поверите: возле Переславля Залесского верблюжья ферма. В соседенем районах местные мужики (а может и москвичи) построили: хлебозавод, конфетную фабрику, завод по выращиванию осетра и форель, тут же живым карасем торгуют, кто то приватизировал весь лес и теперь зарабатывет на этом. Так что не все плохо в нашем королевстве. Меня развлекали за 500 рублей в минуту - катали на дельтаплане. Кто то у родника прибрался (все говнище куда то увез) и мост к нему построил. Уж не поганые ли это москвичи?

 Отправлено: 20.06.10 19:11. Заголовок: Степанов пишет: Гол..

Степанов пишет:

цитата:

Голову повинную выше склонил, речь идет далеко не о всем народе, а об отдельных его представителях, которые петуха красного от зависти запускают.

Как все примитивно. Да не от зависти. А обоснованно, в соответствии с житейской логикой. Зверков же объяснил почему. Только он с Вами ссорится не хочет, а Вы как маленький ребенок. И в отказ от своих слов уходить не стоит, ведь важно не что пишешь , а что думаешь.
Андрей