Отправлено: 05.03.10 10:13. Заголовок: Про политику. На завалинке(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь.
Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего.
Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт).
Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить.
Может быть, отсюда наши беды?

 Отправлено: 16.08.10 12:19. Заголовок: zverkov пишет: свои..

zverkov пишет:

цитата:

своих дормоедов хватает и на переферии.

Их везде хватает...

Лазбинев пишет:

цитата:

Пора мне в Магадан

Есть на ДВ места и получше...зачем сразу в крайность...Чехов на Сахалине жил,а внучка Сталина до сих пор на Камчатке живет, по своей воле...про Приморье уже не говорю, да и на Чукотке Абрамович подтянул средний уровень...так что Добро Пожаловать...

 Отправлено: 16.08.10 13:37. Заголовок: Степанов пишет: обс..

Степанов пишет:

цитата:

обсуждение национальностей на этом форуме должно быть наложено табу.

Андрюха а про евреев? ни слова.Могут обидется
А вот в гайдпарке статья как раз в тему и почти с такимеже выводами.
http://gidepark.ru/post/poll/index/id/42578/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription<\/u><\/a>

http://gidepark.ru/post/poll/index/id/42577/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.08.10 15:19. Заголовок: Мне понравился комен..

Мне понравился комент на одной из этих ссылок:
,,1. Вывести национальные республики на Кавказе из состава России путем референдума.2. Одновременно ликвидировать национальные республики на остальной территории.3. Укрепленную государственную границу подготовить заранее. ,,

 Отправлено: 16.08.10 17:24. Заголовок: Иван Васильевич Гроз..

Иван Васильевич Грозный выстроил пирамиду власти. Она стоит незыблемо до сих пор, в советские времена царем был генсек, князьями 1-е секи республик... Сегодня - Президент - царь. Губернаторы - князья, думцы - бояре, силовики - опричники, народ - холопы. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! Хто то што то о демократии говорил? Возможность критиковать царя и бояр? Гласность? Собака лает караван идет. Как мы жили в монархии, так и живем. Только вот жаль цари мельчают.

 Отправлено: 16.08.10 17:37. Заголовок: sobol пишет: Только..

sobol пишет:

цитата:

Только вот жаль цари мельчают.

А может и к лучшему. А то что не так сразу на кол,эти хоть брешут да обещают.Они нас уничтожают а мы выживаем(тот же караван)

 Отправлено: 16.08.10 18:23. Заголовок: sobol Георгич. Нам у..

sobol Георгич. Нам уже немного осталось до финиша, часть из нас, наверно, уже забыла как это детей делать. Дай поговрить всласть. Не накаркай, тьфу-тьфу-тьфу, через левое плечо.

 Отправлено: 16.08.10 21:32. Заголовок: Степанов :sm38: Это..

Степанов Это ты Андрей загибнул. Детей делать - это у царей как раз ромблемы, а мы ещё могём. Да кто бы говорил - твоему наследнику скока? А поспорить всласть - это и есть демократия!

 Отправлено: 17.08.10 07:17. Заголовок: Два стрикана общаютс..

Два стрикана общаются
- у меня уже пять лет как не стоит
- нуу--у меня тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, только три года

 Отправлено: 17.08.10 07:36. Заголовок: Два старика общаются..

Два старика общаются
- у меня не стоит
-это херня,у меня не только не стоит,а и весит уже не правильно.

 Отправлено: 17.08.10 08:34. Заголовок: Так вот что бы евреи..

Так вот что бы евреи не обиделись предлагаю очень интересную статью,
лично я с некоторыми изложениями встречаюсь в первые,факты документированы.
http://m3ra.ru/2010/07/30/izrael/#more-2011<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.08.10 11:14. Заголовок: Степанов пишет: Муж..

Степанов пишет:

цитата:

Мужики, пора тему про национальности прикрывать, иначе мы переругаемся очень конкретно. На обсуждение национальностей на этом форуме должно быть наложено табу

Что-то Андрей постоянно озабочен этой проблемой...
Лично мне как-то фиолетовы рассуждения про худые миры и добрые ссоры.
Вопрос в культуре.
Культуре общей, умения вести дискуссию, аргументации и комментариях...
А в нашем случае в этом есть несомненная польза - можно заранее увидеть и рассмотреть подонка, подобравшегося втихаря сзади.
Не будь случайной фразы, кто бы мог увидеть в том "васыле" откровенного маразматика и фашиста? Были у него и сторонники... И есть. Им же сложно объяснить, что в их личных бедах виновато отсутствие мозгов лично у них и особенности морфологии - когда руки растут от жопы. Я уж молчу про неожиданно и беспричинно уверовавших в свою непогрешимость, считающих свой опыт и убеждения истиной.

Греки и римляне проводили время в философских и иных дискуссиях и не видели в этом опасности.
При любом раскладе, дискуссия - возможность убедиться в своей правоте, в обоснованности интуитивных ощущений, ознакомиться с фундаментом иных взглядов.
Есть разные подходы - одни основываются на том, что ср.температура по госпиталю 36,6, другие - что каждый день с заднего двора вывозят трупы... И нельзя сказать, что это не так, но они за деревьями не видят лес.
Нет опасных тем. Есть опасные взгляды.
Даже Буковский считает политкорректность опаснее и вреднее ленинизма.
Если говорить о политкорректности, то это новая форма диктатуры варварства, невежества, мракобесия и человеконенавистничества по отношению к другим, то есть к тем, кто думает иначе, хочет жить в свободном от навязывания догматов (в том числе религиозных и социально-утопических) обществе.
Другая проблема, что считающие себя свободными людьми, которым чужды догматы невежд и провокаторов, веря в политкорректность, как проявление цивилизованности, сами создают условия для уничтожения просвещенного общества и цивилизации вообще. И главное, что эти, так называемые "продвинутые интеллектуалы" сами роют яму себе, где фанатики и провокаторы их и похоронят.
Любая свобода должна иметь цену.
Свобода фанатизма и нетерпимости по отношения к другим народам имеет цену уничтожения или обращения в свою веру тех, кто верил в политкорректность и, следовательно, позволил варварам себя победить.
Свобода людей свободных от догматов религии фанатизма и мракобесия, превосходства одних верований и народов над другими, которые, если глянуть правде в глаза, хотят уничтожить цивилизацию, также имеет цену.
Но это цена, которую надо заплатить.
Если мы хотим, чтобы наши потомки жили в свободном, процветающем и безопасном обществе, то нам противопоказано прятать голову в песок.
Хохлы уже выдумали какие-то гранулы для дезодорирования дерьма, но это не вариант (ИМХО), все равно придется чистить и выгребать...
В конце концов, люди ведь придумали тюрьмы для особей, иначе трактующих фундаментальные законы общества (не касаясь правоприменительной практики...) и дурдома для людей, м ягко говоря, непредсказуемых и в потенции способных на ... (все что хочешь)
И не могу сказать, что такое "изобретение" - зло.
Ничего, что я так нравоучительно? Поверьте - не хотел

 Отправлено: 17.08.10 11:57. Заголовок: Где же его интерес к..

Где же его интерес к судьбе Краснояркой ГЭС. А ведь сегодня день ТРАУРНЫЙ ! Помянем Усопших !

 Отправлено: 17.08.10 12:27. Заголовок: vnik06 пишет: Где ж..

vnik06 пишет:

цитата:

Где же его интерес к судьбе Краснояркой ГЭС. А ведь сегодня год ТРАУРНЫЙ ! Помянем Усопших !

vnik06 расшифруйте Ваше сообщение пожалуста.
Я понял о чем Вы, но всетаки.
Андрей

 Отправлено: 17.08.10 12:41. Заголовок: Andreyh2 пишет: ра..

Andreyh2 пишет:

цитата:

расшифруйте Ваше сообщение пожалуста.

Ну уж никогда не думал, что нашему БОРЦУ «»нужна расшифруйте Ваше сообщение пожалуста.«»
Вспомним о погибших ..

 Отправлено: 17.08.10 13:27. Заголовок: Сегодня годовщина по..

Сегодня годовщина погибших на Саяно-Шушенской ГЭС.Но я так думаю это касается людей живущих в Хакасии.также как и пожарыю которые касаются жителей .горящих регионов.я знаю что это неправильно. но реальность такова.потому и грустно

 Отправлено: 17.08.10 14:33. Заголовок: vnik06 пишет: Ну уж..

vnik06 пишет:

цитата:

Ну уж никогда не думал, что нашему БОРЦУ «»нужна расшифруйте Ваше сообщение пожалуста.«» Вспомним о погибших ..

Виктор Николаевич, я не хотел задевать эту тему здесь сегодня. Но раз уж Вы начали.
Сегодня годовщина катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС.



Для Вас Виктор Николаевич. Я очень благодарен судьбе, что на одном из форумов я совершенно случайно узнал, что среди людей следящих за судьбой "Стены в Саянах" есть и выпускники нашего училища.
Они имеют свою точку зрения и не боятся ее отстаивать.
Ваши посты вызывают у меня интерес только в плане изучения контингента выпущенного из стен в которых я тоже провел четыре года.
Андрей

 Отправлено: 17.08.10 15:06. Заголовок: Andreyh2 Андрюха,ты..

Andreyh2
Андрюха,ты нам поведай,что у вас там нового.В СМИ всё понятно там только хорошее и что скоро все построят заново и будет всё ОК.НО буквально в мае читал ,что ремонту ГЭС не подлежит,дала трещену и исправить ничего не льзя.Так что жду от тебя известий.

Отзывов статьи о евреях не услышал,значит не заинтересовала.

 Отправлено: 17.08.10 15:36. Заголовок: zverkov пишет: Andr..

zverkov пишет:

цитата:

Andreyh2 Андрюха,ты нам поведай,что у вас там нового.В СМИ всё понятно там только хорошее и что скоро все построят заново и будет всё ОК.НО буквально в мае читал ,что ремонту ГЭС не подлежит,дала трещену и исправить ничего не льзя.Так что жду от тебя известий.

Точто я знаю и могу рассказать.
Каждый свой день начинаю с просмотра УВБ (уровень верхнего бьефа) СШГЭС.

О гидрологических режимах на Саяно-Шушенском гидроэнергокомплексе на 17.08.2010 г. На Саяно-Шушенской ГЭС:
Открыто водосбросных отверстий:
9 секций на 1 ступени, 2 затвора на пороге.
Среднесуточный приток воды в водохранилище,
м3/с 3 750
Среднесуточные расходы воды:
суммарный, м3/с: 2 900
—через водосливную часть плотины, м3/с
1 876
— через агрегаты , м3/с 1 024
Уровень верхнего бьефa, м 533,93
Уровень нижнего бьефа, м 324,99
Нормальный подпорный уровень СШГЭС, м 539
В работе находятся:
ГА № 6 с мощностью, МВт 640
ГА № 5 с мощностью, МВт 640
ГА № 4 с мощностью, МВт 640

1. Нормальный подпорный уровень НПУ 539 метров (по балтийской системе). Три недели назад из института "Ленинградпроэкт" на ГЭС пришло письмо о рекомендованном уровне 533 метра, само письмо недоступно, но придерживаются его рекомендаций.
2. Построенный обводной тоннель фикция, так как свою проектную пропускную способность в 2000м3/с он может пропустить только при заполнении водохранилища до уровня 540 метров. То есть при УВБ например 533 метра его пропускная способность не более 500 м3/с. Соответственно уровень 540 метров в соответствии с письмами крайне не желателен. Дополню. что проектировался тоннель за долго до аварии в 96 году и к сегодняшней ситуации никакого отношения не имеет.
3.Всю зиму проработал водобойный колодец, в мае было проведена эхолокация водобойного колодца, Карты эхолокации недоступны. После пропуска паводка о состоянии водобойного колодца вообще перестали сообщать.
4.Трещины в плотине заделывали с 93 года, всего закачали спецсмеси 200 тонн. Плотина это достаточно живой объект, она дышит. Расширяется, сужается, отклоняется. Есть определенные критерии по отклонениям гребня. Реальные цифры на сегодня секрет.
5.Гидроагрегаты восстанавливают и запускают. Пропуск через один ГА воды максимально 700м3/с. При убитом штатном водосбросе пропуск воды через ГА единственная возможность поддерживать рекомендованные 533 метра и не губить до конца водобойный колодец.
Выводы. Люди на станции бьются за подплотинье. Саяногорцам ,абаканцам отступать вообще некуда.
Но ситуация сложная.
Андрей

 Отправлено: 17.08.10 15:58. Заголовок: Andreyh2 Понятно. Я ..

Andreyh2 Понятно.
Я читал что идет полный подмыв станции и трещины как раз в колодцах куда идет сток,вот это самое страшное если правда.А если так ,так надо не востанавливать а потихоньку придумывать как её разобрать бекз последствий?

 Отправлено: 17.08.10 16:12. Заголовок: zverkov пишет: Andr..

zverkov пишет:

цитата:

Andreyh2 Понятно. Я читал что идет полный подмыв станции и трещины как раз в колодцах куда идет сток,вот это самое страшное если правда.А если так ,так надо не востанавливать а потихоньку придумывать как её разобрать бекз последствий?

Это как раз про штатный водобойный колодец. Признано что он неудачно спроектирован, то есть решение не самое лучшее для высоконапорных станций. Был выбор между тоннелем и колодцем, победил колодец из экономических соображений. Водобойный колодец был расчитан на 13000м3/с но после первого паводка с пропуском на такую мощность он был разбит и после этого пропускную способность разрешили не более 70% от первоначальной. Еще колодец дает сильные вибрации на тело плотины.
Если разбивать дно колодца, то пойдет подмыв скального основания под ГЭС и возможно обрушение Стены, либо прорыв воды под Стеной.
Данные по разрушению колодца до населения не доводят.
Паники у нас НИКАКОЙ НЕТ так как 99,99% населения подплотинья абсолютно фиолетово что там делается.
Пы.Сы. В июне были слухи о якобы принятом решении спустить водохранилище. На сегодня спустить водохранилище управляемо технически нельзя. Штатные водозаборы находятся на 495 метровой отметке, это минимальный уровень верхнего бьефа.
Андрей