Отправлено: 05.03.10 10:13. Заголовок: Про политику. На завалинке (продолжение 4) (продолжение)

Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь.
Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего.
Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт).
Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить.
Может быть, отсюда наши беды?

 Отправлено: 16.11.10 16:56. Заголовок: А если все будут бог..

А если не будет бедных,то кто на богатых работать будет...

 Отправлено: 16.11.10 18:08. Заголовок: А скажем и так: госу..

А скажем и так: государственное устройство — второстепеннее самого воздуха человеческих отношений. При людском благородстве — допустим любой добропорядочный строй, при людском озлоблении и шкурничестве — невыносима и самая разливистая демократия. Если в самих людях нет справедливости и честности — то это проявится при любом строе.

Политическая жизнь — совсем не главный вид жизни человека, политика — совсем не желанное занятие для большинства. Чем размашистей идёт в стране политическая жизнь — тем более утрачивается душевная. Политика не должна поглощать духовные силы и творческий досуг народа. Кроме прав человек нуждается отстоять и душу, освободить её для жизни ума и чувств.

А САМИ-ТО МЫ — КАКОВЫ?
Источник силы или бессилия общества — духовный уровень жизни, а уже потом — уровень промышленности. Одна рыночная экономика и даже всеобщее изобилие — не могут быть венцом человечества. Чистота общественных отношений — основней, чем уровень изобилия. Если в нации иссякли духовные силы — никакое наилучшее государственное устройство и никакое промышленное развитие не спасёт её от смерти, с гнилым дуплом дерево не стоит. Среди всех возможных свобод — на первое место всё равно выйдет свобода бессовестности: её-то не запретишь, не предусмотришь никакими законами. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами.

А.Солженицин

 Отправлено: 16.11.10 19:54. Заголовок: Ну вот,уже за намере..

Ну вот,уже за намерение пройти с плакатом протеста планируют наказывать.Сталинские времена могут вернуться в РФ.Читаем lenta.ru<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 06:07. Заголовок: Nik54m пишет: госуд..

Nik54m пишет:

цитата:

государственное устройство — второстепеннее

Николай Михайлович, может и второстепеннее, но полагаю, далеко не на последнем месте.
Люди разобщены сами по себе, возможно инстинкты заставляют заботится прежде всего о себе о потомстве. А потом уже об обществе. Тогда нах нужно государство. Но в одиночку прожить невозможно, даже трудиться не получится. разделение труда заставляет обмениваться товарами общаться. Значит опять общество. Защитить себя в одиночку невозможно. Значит опять общество. Никуда получается не денешься. следовательно общество превращается ав организм, который должен жить как единое целое. чем скрепить в одно общество тысячи и миллионы индивидумов. Полагаю заботой о душе о духе, воспитанием справедливости, человечности отношений, уважения к Людям. Кто будет воспитывать, индивидум, ага щазз, хрена лысого. В крови каждого забота о себе. Значит государство в целях сохранения целостности должно систему создать на благо народа, в том числе и систему воспитания. Поощрять духовность душевность, человеколюбие. вот только нет такого государственного строя. Может при Сталине какие то зачатки проявлялись. А сейчас во власть идут чтобы хапнуть поболе (ответственности то никакой), и быстренько смыться за кордон. как это пресечь? как исключить паразитов из жизни народа?
Рассуждать легко, тем паче за клавиатурой. А как найти пути, как избавиться от бессовестности.
Солженицин сам то, закосил под врага народа. Тоже духу не хватило? Как ни крути а лагерь это не война - не будешь убит в наступлении под Берлином, на Одере, не погибнешь под бомбёжкой, не попадёшь в плен и не сгинешь в концлагере.

 Отправлено: 17.11.10 09:50. Заголовок: Арест Виктора Бута и..

Арест Виктора Бута и перспективы нового Ирангейт
http://left.ru/2008/4/burtsev173.phtml<\/u><\/a>
Вчера Бута,привезли в США,что то сильно занервничали в МИД у нас.
Как раз статья дает много ответов,кто же на самом деле этот БУТ???

 Отправлено: 17.11.10 14:38. Заголовок: После громкого убийс..

После громкого убийства криминогенная обстановка в Кущевской попала в поле зрения центральных СМИ. Были возобновлены расследования 220 уголовных дел об изнасилованиях, грабежах, побоях и убийствах, фигурантами которых являются члены банды Цапка.
Самое время менять меров и губернатора,плюс милицию перетрести в этом регионе.А там глядишь и до столичных ,,крышевателей,, доберутся.
"Цапки" могли бы спокойно править Кущевской еще очень долго, если бы не потеряли остатки осторожности. <\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 15:53. Заголовок: zverkov пишет: Как ..

zverkov пишет:

цитата:

Как раз статья дает много ответов,кто же на самом деле этот БУТ???

Непроходимые джунгли, тайга непролазная.
Термин "лампасники" очень понравился.
Андрей

 Отправлено: 17.11.10 16:25. Заголовок: Andreyh2 пишет: Неп..

Andreyh2 пишет:

цитата:

Непроходимые джунгли, тайга непролазная.

Понятно что если всё это существовало и продолжается,то не понятно в каком мире мы живём.Это единая международная ОПГ.И если СССР был как бы стопором,то БОРЯ наш пахан примкнуля к этой группе.Теперь что имем то и имеем.А что разве не правда,что ЗГВ была разграблена верхушкой МО,и появились миллионеры в военных погонах? правда.Не знаю но мне очень понравилась эта статья,наводит на различные размышления.Кто мы ,простые граждане в этом мире,тут писали винтики ,болтики,думаю просто шайбочки и то бракованные.

 Отправлено: 17.11.10 16:53. Заголовок: Немножко не так. Ког..

Немножко не так.
Когда в теме "Наши точки" идёт описание жизни, то для многих это тоже "тайга непролазная".( Сергей я Вас в виду не имел, знаю что Вы не из РТВ)
Просто те люди живут в своём мире и по своим законам. Для меня это кажется экзотикой, а кому то продать пару ракет или истребителей нормальная рутинная работа в которой и романтики ноль.
Как говорили у нас "кто на что учился".
И завидовать глупо и вникать неохота.
Андрей

 Отправлено: 17.11.10 17:10. Заголовок: Andreyh2 пишет: Про..

Andreyh2 пишет:

цитата:

Просто те люди живут в своём мире и по своим законам

Да так получается ,что мы все живём,по своим законам.Я даже думаю,кому чего бог дал,тот эту лямку и тянет.
Но с годами,вспоминая и анализируяи позновая мир создается впечатление ,по большому то счёту мы живём так как сами себе устраиваем своё бытие.Как говорил идин "замок","кому чего положено пусть каждый совершит",и получается в точку.
Какая может быть зависть,если каждый в своем видит свое правильное предназночение,а вот если не видет,то и появляется зависть,"В ЧУЖИХ РУКАХ ЧЛЕН ВСЕГДА ТОЛЩЕ"Мне бог дал моё,вот я в нем и общаюсь верчюсь как получается,это моё.У другого своё и он этим дорожит и счастлив.УДАЧИ.
р.с.и прекращай со мной на "ВЫ",у меня голова без тараканов.

 Отправлено: 17.11.10 18:16. Заголовок: Александр Арамаисови..

Александр Арамаисович, я далеко не во всем согласен с Солженицыным, но он не отрицает государства выдвигая межчеловеческие отношения на первый план. На мой взгляд, именно моральный нигилизм сводит на нет функции государства во всех областях. Люди разучились договариваться, и на этом паразитирует армия юристов, адвокатов и прочих сторонников "цивилизованного" решения проблем. Элита, власть, и прочие вверху упали на нас не с Луны и ли Марса. Все плохое и хорошее породило НАШЕ общество. Я сомневаюсь, что участники форума, окажись в шкуре губернатора или ... будут помнить то, о чем вещали.

Назвать Солженицына трусом я бы не решился.

 Отправлено: 17.11.10 18:36. Заголовок: А не надо сомневатьс..

А не надо сомневаться!Должность руководителя(мэр,губернатор и проч.чиновники)обязывает проводить политику правительства и выпонять его решения и не важно будет что писал или говорил до вступления в должность.А вот использовать свою должность для улучшения жизни граждан это уже как сможет,как захочет это каждый.

 Отправлено: 17.11.10 19:26. Заголовок: Nik54m пишет: участ..

Nik54m пишет:

цитата:

участники форума, окажись в шкуре губернатора или ... будут помнить то, о чем вещали.

А я вот ГОТОВ, дайте мне должгость губернатора. Слабо.

 Отправлено: 17.11.10 21:23. Заголовок: Лазбинев :sm36: :s..

Лазбинев

 Отправлено: 17.11.10 21:55. Заголовок: Очередной вброс стат..

Очередной вброс статьи, кто и что ворует... и им при этом ни чего не будет
http://navalny.livejournal.com/526563.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 23:17. Заголовок: Лазбинев пишет: Под..

Лазбинев пишет:

цитата:

Подумаешь человек 200 нужно вести.

, вот потому и Лазбинев пишет:

цитата:

русских строителей в том регионе нет

, Лексеич, а ты подряды на откаты не пробовал брать ? Для этого такое кол-во человек не надо.

 Отправлено: 18.11.10 05:09. Заголовок: zverkov пишет: не п..

zverkov пишет:

цитата:

не понятно в каком мире мы живём

Да ты что Сергей. Как раз понятно.

 Отправлено: 18.11.10 08:34. Заголовок: Nik54m пишет: Люди ..

Nik54m пишет:

цитата:

Люди разучились

Не могу не согласиться Николай Михайлович, да разучились, т.н. элита не с луны, сами породили. А кто разучил или дал толчок чтобы разучились. Не государство ли. Я бы не разрывал в этих функциях общество и государство. Какую мораль может общество родить и воспитать, когда с подачи государства навязывается потребительская позиция. Следовательно государство строит общество потребления, в нём может быть место морали, уважению старших, заботе о потомстве? Вряд ли. Вспомните раньше в газетах писали, по телеку показывали кого - передовиков, ударников, учителей, учёных. Стимулировали добросовестное отношение к делу на благо общества. А сейчас что, голые задницы, воры, учат и через государственные СМИ как стать звездой не потратив ни сил, ни ума. Кто возродит моральный нигилизм, подпольно чтоли, так не хватит сил забить 50 телеканалов.
По поводу Александа Исаевича Солженицына - в трусости его, конечно не хотел обвинять. А то что духу не хватило повторю, и это не обязательно трусость. И вся его последующая злоба в книгах, поливание грязью советского строя, полагаю от обиды на самого себя, что духу не хватило. Ведь всегда более обиднее перед самим собой, что не смог, не дотерпел, не хватило духу. Обелиться трудно, очень трудно, а вот обгадил товарища – и пожалуйста, ты на его фоне уже вроде и чистый. Не знаю, как бы я сам себя поступил, трудно ставить себя на место другого, тем более на великой войне. Но точно уверен, что дерьмом брызгаться бы не стал.

 Отправлено: 18.11.10 09:45. Заголовок: Лазбинев пишет: Не ..

Лазбинев пишет:

цитата:

Не такое проворачивали

Желаю успехов Игорь!!!

 Отправлено: 18.11.10 10:47. Заголовок: Почитал ссылку о вор..

Почитал ссылку о воровстве и там есть вывод:И ОНИ СНОВА ВСЕ УКРАДУТ.Так что с таким правительством длго ещё придётся гражданам России ждать улучшения своего благосостаяния.
А Игорю желаю подобрать этих две сотни рабочих с хорошими руками,ну и остаться в прибыли по заверении работ 100тысяч метров отделки.