Отправлено: 19.10.07 12:25. Заголовок: Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)

Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы.
Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки.
Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны.

Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими...
Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны.
Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут...

Так что переношу я туалет на новую яму.
А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут.
А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится...
Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных...
Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...)
"Голодомор" все спишет...

 Отправлено: 28.05.12 23:35. Заголовок: Те кто за демократию..

Те кто за демократию -- против России. Это правда Серега. А ты то сам за демократию?

 Отправлено: 29.05.12 02:01. Заголовок: я - за демократию, к..

я - за демократию, когда есть правящая партия и к ней оппозиция. Но я против нового вида демократии - когда есть правящая партия, признающая её оппозиция и третья сила, которой похрен как прошли выборы, она против просто потому что против (удальцовы и навальные).

 Отправлено: 29.05.12 07:04. Заголовок: Навальному - навалят..

Навальному - навалять, Удальцова - удалить

 Отправлено: 29.05.12 11:42. Заголовок: А я за демократическ..

А я за демократический централизм!
Мы живем так, как нами управляют. И не важно, на какой основе это происходит. Сегодня управляют нами хреново и живем мы ....

 Отправлено: 29.05.12 18:14. Заголовок: Nik54m пишет: я за..

Nik54m пишет:

цитата:

я за демократический централизм!

там в Украине все за это
http://www.nr2.ru/kiev/388917.html

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1354428-yazykovoj-vopros-oppozicioner-obeshchaet-vzorvat-v-rade-trotil-regional-sovetuet-emu-posetit-psihiat
только способы достижения разные.
Вот я все таки думаю что в Украине большинство нормальных порядочных и достойных людей,и почему они терпят эту сволочь что мешает им нормально жить.Почему когда победил (хоть он и не победил по закону)Ющенко,ПР с Януковичем ушла в опозицию и исполняла свое не мешая оранжевым творить свое.( бандера шухевич голодомор ) теперь ПР выполняет как партия победившая свои обещания перед избирателями,меньшинство вякает с угрозами и мешает работать.где же те избиратели что должны помоч Яныку справится со своими обещаниями.

 Отправлено: 29.05.12 21:24. Заголовок: zverkov пишет: где ..

zverkov пишет:

цитата:

где же те избиратели что должны помоч Яныку справится со своими обещаниями.

А нужна ему помощь этих избирателей? Не побоку ли они ему?

 Отправлено: 29.05.12 21:44. Заголовок: Сергий а я не знаю...

Сергий
а я не знаю.но собирались же с флагами ПР,отдали за него голоса,а теперь его чмырят во всех СМИна площадях за рубежом всем кому не лень.его сторонники за сближения с Россией русский язык второй государственный .должны выходить и требовать это хотябы,что бы было понятно что онне одинок.правда это философия,но реально так должно быть.

 Отправлено: 29.05.12 22:44. Заголовок: Неопровержимая истин..

Неопровержимая истина - каждый народ достоин своих правителей... Что, касается президента, так это декларативная должность, ничего он не решает, не дают и не дадут. А что у нас в парламенте делается, сами видели...

 Отправлено: 29.05.12 22:54. Заголовок: Alexx_G пишет: декл..

Alexx_G пишет:

цитата:

декларативная должность

Ющенко ведь многого добился чего обещал и это факт.хотя в основном для западных,но он им и они за него голосовали,пусть для России не популярны его инициативы но мы его и не выбирали а народ хоть и оранжевый.люди хотят перемен перемен в лучшее поэтому и меняются лидеры правда результат для страны плачевный.правильно наверно других нет и избирают что есть и кого достоин народ.жалко время уходит а мы все топчемся на месте хоть в Украине хоть в России.

 Отправлено: 30.05.12 11:24. Заголовок: zverkov пишет: люди..

zverkov пишет:

цитата:

люди хотят перемен перемен

Люди не решают ничего. Или ты думаешь, что можешь повлиять на ситуацию в стране? Правят олигархи, голоса считаются на сервере, кого нужно, того и выберут. Не понимаю людей для которых дважды сидевший дядька,пахан, авторитет достойный президенства. А ведь его действительно много народу поддерживало, сейчас около 8% .

 Отправлено: 30.05.12 14:00. Заголовок: ITR пишет: Люди не ..

ITR пишет:

цитата:

Люди не решают ничего.

Ваня,я тоже так думал,но посмотри что творится в мире народ выходит на площади и свергают правительства,гибнут
воюют и свергают .и думаю не за какие то бабки или идею,просто хочеся всем жить в равенстве по справедливости,а не ты начальник я дурак.видно прошли те времена.Интернет взорвал мир.СМИ уже не могут впаривать все вподряд что выгодно власти.Видно пришла пора и власти по другому править.И кто это не поймет то
учесть Кадафи близка.Народ сметет все на своем пути и не будет никого спрашивать.
ITR пишет:

цитата:

Не понимаю людей для которых дважды сидевший дядька,пахан, авторитет достойный президенства

да какой он пахан и что по молодости не бывает.я не знаю его биографии да и не нужна она мне.но раз народ шел за ним значит лучше не было,а раз выбрали то надо помогать а не ставить палки в колеса.Ты что думаешь Юля была бы лучше? глубоко сомневаюсь,вот она то крала по взрослому пользуясь положением,а президентом развернулась тоже по взрослому.и не было бы никакой опозиции я точно уверен,и молчали бы все.а все недоволные сидели без суда и следствия.Женщина на коробле к большой беде в нашем пространстве.
На мой взгляд,козырная карта у Януковича это реальное сближение с Россией,войдет и ТС и куда надо,сраззу рейтинг подскочитдо небес и вы выберете его на новый срок.новидно еще рано.далекодовыборов,только бы не пересидел а то Юля все это понимая снесет ему головку раньше,по этому такеая и буча у вас.В субботу еду в Украину в самое логово львовскую областьТрускавец расскажу что там творится но немного позже.УДАЧИ

 Отправлено: 30.05.12 17:53. Заголовок: zverkov пишет: Ваня..

zverkov пишет:

цитата:

Ваня,я тоже так думал,но посмотри что творится в мире народ выходит на площади и свергают правительства

Глубочайшее заблуждение. Народ не выходит, его выводят, и используют в соответствии с разработанным сценарием. Если бы люди ведали, на что их подрядили, каким образом и кто подрядил, то сидели бы по домам. Технологии манипуляции человеком, толпой, народами известны и оттачиваются с глубокой древности. В наше время невиданные, в истории человечества возможности средств коммуникации и массового информирования позволяют сократить время от замысла до реализации сценария толпой до нескольких дней.
Манипуляция это не принуждение, а воздействие, при котором человек по своей воле совершает нужные манипулятору действия.

 Отправлено: 30.05.12 17:53. Заголовок: zverkov пишет: еду ..

zverkov пишет:

цитата:

еду в Украину в самое логово львовскую областьТрускавец

Да ты шо Серёга! это курорт с волшебной водичкой нафтусей! дважды там ей отпивался от камней, В Трускавце все местные занимаются либо лечением, либо сдачей жилья, либо торговлей. политика им пох. Ты его со Львовом не попутал?

 Отправлено: 30.05.12 18:09. Заголовок: sobol пишет: Ты его..

sobol пишет:

цитата:

Ты его со Львовом не попутал? все местные занимаются либо лечением, либо сдачей жилья, либо торговлей. политика им пох.

я что там путатья служил там 5 лет знаю.со временем все меняется

 Отправлено: 30.05.12 23:14. Заголовок: sobol пишет: волшеб..

sobol пишет:

цитата:

волшебной водичкой нафтусей! дважды там ей отпивался от камней

"Волшебной водичкой" не только от камней можно отпиться, но и от колов.
В известном тебе красноярском парке, что напротив крайкома, меня пытались злые люди отоварить суком еловым, но и "волшебная водичка" помогла здорово минимизировать последствия: и суетность противной стороны подвела - выдрали ветку, а не стали искать сухую, от которой бы получили куда большее удовольствие (эта рассыпалась от соприкосновения с будущим офицером), и водичка оказала еще и терапевтическое воздействие...
Словом, я тут же втер в ответ этой самой очень "противной" стороне в бубен, отчего она не смогла оценить преимущества, лечебные свойства волшебной водички и впала в нирвану.

Прошу прощения - ибо сегодня двойной праздник: 34 года назад был приведен свой ТБ в Красноярский дворец бракосочетания для подачи судьбоносного заявления и сегодня же мой старший, Володька, защитил диплом юриста (он тоже НАШ).
Конечно же, привычно для фамилии - на пятак.
Вот и кушаем с ТБ анталийские дьютифревские коньяки...

 Отправлено: 28.06.12 21:07. Заголовок: "Самолет российс..

"Самолет российского премьера "развернули" в аэропорту Донецка.
Местные власти заявили, что день проведения полуфинала чемпионата Европы по футболу – не лучший для приема иностранных делегаций, тем более сборная России в полуфинале не играет.
Опущенный премьер отшутился: - российские футболисты не играют, ну и не надо!"

Его не пустили,а мне за Россию обидно((Садальский.

когда же этого клоуна куда то денут???
http://rus.ruvr.ru/2012_06_28/79639657/

 Отправлено: 30.06.12 17:44. Заголовок: Я уж, было подумал, ..

Я уж, было подумал, что выдохся народ на этой ветке...

 Отправлено: 30.06.12 21:21. Заголовок: Народ отдыхает. Да и..

Народ отдыхает.
Да и правители тоже.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jvzCRe3Soe0#!

 Отправлено: 03.07.12 07:09. Заголовок: после посещения Укра..

после посещения Украины я немного писал о своих впечатлениях,вот наткнулся еще на пвру таких откровений с ГА.
Скрытый текст

Хей-хо! Всем привет! Соскучилась - страшно. И как обещала - маленький репортаж по итогам двухнедельного пребывания на Украине и в Бессарабии. Ну почти маленький... Не буду поднимать и цитировать дневник Миколы - все идет по плану. У меня первое же впечатление от встреч с моими родственниками-друзьями - они там все какие-то несчастные. За время пребывания оно укрепилось и к отъезду переросло в непокобелимую уверенность. Фактически хором не сговариваясь повторяют - все хреново. Нет, даже не так - все ХРЕНОВО!!!! Попытка объяснить причины - почему - в большинстве своем наталкивается на глухую стену штампов и СМИ-указивок. Одни уверовали что все их беды потому что - внимание! - президент ЗЕК. Спрашиваю - был бы не зек, было бы хорошо? В ответ чуть ли не вопль - Конечно!!! Те кто ждет возвращения Юли, на мое подшучивание - мол, Юля-то уже тоже зечка - отвечают, что это все подстроено и незаслуженно, Юля невинна аки анхел. Никакого разрыва шаблона не наступает - в голове не то что там параллельные реальности мирненько так существуют, а целый клубок перепутанных альтернативных миров и доктрин, надерганных ото всюду. Распутать - дивизион психотерапевтов не справится. Вторые с тоской и яростью обвиняют внешние силы - Россия/москали понятно давят и захапать нэньку хочут, а Европа за газ москалям продалась и пинают с другой стороны. Далее идут песни - если бы нас не душили со всех сторон, то мы бы, да мы БЫ!! Предлагаю - ну так присоединяйтесь уже или к России или к Европе, как минимум с одной стороны давить не будут. Гневно и гордо вопят - Нет! Мы незалежные и самостийные! Говорю - тогда терпите. Так они не хотят - хотят чтобы их любили и помогали, вернее как было сказано - сотрудничали с Украиной. На мои попытки объяснить что Украина не объект а субъект геополитики и кошмарить ее будут по полной ибо боеприпасы спички обезъянам детям давать нельзя - обижаются и дуются, в качестве аргумента одно "Украина - государство! И с нами должны (!!!) считаться". Купила себе магнитик - глобус Украины. Третьи переводят стрелки на Россию - у вас то же самое только газ и нефть есть. А вот у вас... а вот у вас... а вот у вас... Точно информацию воспринимают исключительно - где и как у москалей плохо и радостно ее цитируют. Причем сроки информации роли не играют. Один товарищ решил ехидненько подколоть и вопросил: Шо, Булава - полетела? Аааааа, говорю, дык давно и уже принята на вооружение. Ушел в глубокий ступор. Четвертые отбрыкиваются от политики и говорят - все козлы, все задолбало! /Хах, ну не зря же дневник - Миколы Задолбайского./ Демонстративно не хотят говорить на политтемы - но стоит пару-тройку раз затронуть краем - куда там! сразу яро начинают спорить. При этом в основном тезисы сводятся - это вот при "совке" было плохо, а щас живем же. И есть человеки кто философски смотрит на ситуацию и пытаются анализировать и шутить, вернее - иронизировать. Вот с кем было чертовски интересно и классно пообщаться. Кстати, читают Авантюру. В Бессарабии все по прежнему - верят что станут частью России и ждут. Опять было немало тостов за Россию и Путина с наказами по возможности передать туда "наверх" - не забывать, а мы всегда ЗА, только бы поскорее! Как-то спонтанно получилась маленькая встреча с одноклассниками. С одним парнишкой разговорились крепко - он военный, из танковых войск, уже на пенсии. Без матов про украинскую армию, даже как интеллигентный человек, он говорить не мог - разруха, позорище, никакой государственной поддержки, воен-социалка давно похоронена... Решил плюнуть на "этот идиотизм" и переехать в Россию. Искренне дружески посочувствовала и поддержала - договорились в августе еще пообщаться на эту тему. В общем, печально все и совсем невесело. Предстоящих выборов даже не ждут, голосовать не собираются. Янукович - скотина! Остальные - еще хуже. Полный раздрай и уныние. Мне было всех очень и очень жалко.

Интересно то, что в Крыму всё-таки люди ощущают себя несколько иначе, по моим наблюдениям, чем Вы сейчас написали. По крайней мере, ни разу не слышал никакого гонева на Россию.
Крым так и не смог стать Украиной, ИМХО.
ЗЫ. Извините, забыл. Спасибо за интересные наблюдения, Муркелла!

У меня родители пару недель как из Крыма приехали, тоже от родни. Практически та же история, только "юлезомбированных" поменьше. И все ждут, пока им кто-то сделает хорошо.
У меня сложилось впечатление, что практически все, кто уже хотел уехать сюда, давно это сделали. Оставшиеся будут сидеть на месте и не шевелиться независимо от того, что происходит вокруг.

примерно и я так описывал мои встречи и разговоры.все сходится.видно у всех одни и теже проблемы.а вообще там весело и если не косаться политики ничего не поменялось.
друзья осталися друзьями враги врагами

 Отправлено: 03.07.12 19:29. Заголовок: Верховная Рада приня..

Верховная Рада приняла скандальный закон о языках.
http://mignews.com.ua/ru/articles/113771.html
и стоило им было так морды бить.