Отправлено: 23.03.08 21:03. Заголовок: Какая армия нам нужна? (продолжение)

На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма.
Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня?

Дополнение от 25.05. 2009 г.
Реформа Российской Армии в разгаре. Вернее не реформа, а уничтожение единственного ПРОСОВЕТСКОГО атрибута государства. Атрибута, в котором существует обращение «товарищ» (в других уже господа); атрибута, люди которого отождествляют себя с народом; атрибута, который не готов защищать олигархическую власть. Такой атрибут государству не нужен, и даже опасен До Сердюкова не нашлось человека в должности МО, способного переступить морально-этическую грань при решении задачи уничтожения остатков Советской Армии.
Что будет создано и названо Армией России и будет ли?

 Отправлено: 13.07.09 22:35. Заголовок: Все мы с вами правы,..

Все мы с вами правы,только одного хочу. ВСЕ ВЕЩИ НАЗЫВАТЬ СВОИМИ ИМЕНАМИ.А то мы ищем во всем оправдание,какая наша власть хорошая.
И все решается ,если этого захотеть.А если по пиз ....ь,как наше правительство .то и нечего начинать.
Ничего не мешает Медведеву придя к власти ,начать рулить по новому ,по своему,как ему видится.
Вот он и рулит по своему как ему видится ,значит мы опять не того выбрали ,будем ждать другого,может тот что то увидит,а может нет.А ВРЕМЯ ИДЕТ,А ТОЧНЕЕ БЕЖИТ.

 Отправлено: 13.07.09 23:06. Заголовок: zverkov пишет: Ниче..

zverkov пишет:

цитата:

Ничего не мешает Медведеву придя к власти ,начать рулить по новому ,по своему,как ему видится. Вот он и рулит по своему как ему видится ,значит мы опять не того выбрали

Сергей, что-то не понял я??? Медвед рулит как ему видится (на то он и презедент)!!!???
Но рулит не так как нам хотелось? Правильно понял? ..Если "мы не того опять выбрали".....
то давай выбирать "ТОГО.."?!?!?! А вариантов нет!!!!
...И самый простой метод - свалить всё на президента!!!!! Главное - беспроигрышный вариант!!!
Даже выигрышный - ...почему нам херово живётся..?..Где "право на труд"(хотя никто не хочет трудиться)???!!
Где социальная защита, (для того, кто не хочет трудиться)???...Дайте нам работу..а мы не будем работать
за эти "талеры"....
И опять всё по новой,..всё по "понятиям"...!!!!

 Отправлено: 14.07.09 07:01. Заголовок: Нас голыми руками не..

Нас голыми руками не понять.

 Отправлено: 14.07.09 08:08. Заголовок: Фёdорыч Согласен ,чт..

Фёdорыч Согласен ,что нет,вариантов.Обещать могут все.Еще не один на пред выборной не говорил."Жили ,хреново,будете еще хреновей".Все только "Мы наш, мы новый мир построим".Я это говорю потому,что у нас при смене власти,жуткая приемственность.,за исключением я бы сказал Сталина ,Хрущева и Андропова,Ельцина.А остальные как по шаблону,я ухожу но мои дела продолжит .......
И вот тогда, когда были эти исключения ,ну хоть что то ну менялось,и вскрывались ошибки предыдущих,и что то осуждалось.А на ближайшее время ,после Медведева ,будит Путин ,а потом опять Медведев,вот и считай 10+10+10=30лет гарантированого власного управления,без изменения,если не поссорятся эти люди .Или что то не произойдет сверхестественного.
Мое глубокое убеждение ,за все отвечает только призедент и от его воли происходит то что происходит.Его главная задача требовать выполнения закона,конституции,для всего народа России.А какими он методами их будет выполнять это его выбор.А если он его не выполняет,его нужно увольнять.Так же как на любой работе увольняют рабочего не выполнивший свои обязанности.
Я с училища помню,когда брали устав и читай свои обязанности ,там все расписано ,что нужно что нельзя,что должен ,что не должен,за что отвечает и скакой переодичностью контролирует.Нужно спустится на землю ,нашу и не летать в облаках и мечтать поднятся еще выше вот и все.

 Отправлено: 14.07.09 09:11. Заголовок: zverkov пишет: Согл..

zverkov пишет:

цитата:

Согласен ,что нет,вариантов.Обещать могут все.Еще не один на пред выборной не говорил."Жили ,хреново,будете еще хреновей".Все только "Мы наш, мы новый мир построим"

Обыкновеный предвыборный пиар,каждый народ имеет такое правительство которое имеет народ, смысл его его обсуждать, был бы руководитель сталинского типа? встал бы вопрос, а кто на воле, а кто в лагерях?и тоже была подведена соотвествующая пропагандиская база, нет идеального государства как и не бывает идеальных правительств. Знаю массу людей которым абсолютно фиолетово что делает правительство и при этом неплохо живут, просто делают то что им по душе

 Отправлено: 14.07.09 09:25. Заголовок: zverkov НИКОГДА! Не ..

zverkov НИКОГДА! Не будет стоять в стране у руля человек, решения которого устраивали бы всех. Критиковать руководство надо, но делать это конструктивно, а не ради того, чтобы ругать. Конкретно в адрес Медведева не сказано было ничего предметного. Плохой и всё тут. И Путин плохой. А в чем? Когда мы обсуждали армейские реформы - там была конкретика. А сейчас разговор идет беспредметный.
Кстати у них есть свои сайты - напиши туда свои требования и пожелания - глядишь, прислушаются.
И ещё: то, что страной управляют только премьер и президент - мягко говоря заблуждение. Там еще много разных людей, серьёзно влияющих на этот процесс.

 Отправлено: 14.07.09 11:17. Заголовок: zverkov пишет: 10+1..

zverkov пишет:

цитата:

10+10+10=30лет гарантированого власного управления,без изменения,

По крайней мере ты на 30 лет можешь что то уже предпринять...

 Отправлено: 14.07.09 19:34. Заголовок: bil пишет: Знаю мас..

bil пишет:

цитата:

Знаю массу людей которым абсолютно фиолетово что делает правительство и при этом неплохо живут, просто делают то что им по душе

Вот мы об этом тоже.Пускай будет ,кто будет.А мы делаем себе все сами,хоть с напрягом,хоть против воли власти.
Не хрен нам ждать милости от власти,взять каждому свою милостиню наша задача.
sobol пишет:

цитата:

Конкретно в адрес Медведева не сказано было ничего предметного. Плохой и всё тут. И Путин плохой. А в чем?

Они оба ,КОНКРЕТНО Я ГОВОРЮ ДЛЯ ВСЕХ,НЕ ВЫПОЛНЯЮТ И НЕ СОБЛЮДАЮТ КОНСТИТУЦИЮ РОССИИ.А ЭТО ИХ СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ

 Отправлено: 14.07.09 20:38. Заголовок: zverkov Кто виноват ..

zverkov Кто виноват мы знаем. Что делать?
А вот так. Забей на всех и делай свое дело.
Вот так, например.

 Отправлено: 15.07.09 07:57. Заголовок: Степанов Спасибо Анд..

Степанов Спасибо Андрюха.Так и живем ,как ты предлагаешь.
Вчера наблюдал интересную картину.В игровые автоматы ,а они у нас до сих пор работают,а я в соседнем зале играю каждый день в беллиард
пршел учасковый наверно или просто мент,молодой лейтинант,ну и прикрыл все ссылаясь на указ от 1 июля.Через некоторок время администрация клуба ,дает ему мобилу на связи с "Х"Выслушав все это мент удалился а залы открылись.ВОТ ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО
и небудем больше ворошить непобедимую тему в нашей стране.Законов много,а толку мало.Так на хрена их издавать если изночально они филькина грамота.
Андрей я давно на все забил и так же как ты всем советую сделать это.УДАЧИ.

 Отправлено: 16.07.09 10:37. Заголовок: zverkov пишет: Зако..

zverkov пишет:

цитата:

Законов много,а толку мало.Так на хрена их издавать если изночально они филькина грамота.

Это для властьимущих,они-филькина граммота! А попробуй не выполнить их ты (мы), показательный суд устроят!

 Отправлено: 16.07.09 16:25. Заголовок: е512 Все законы прав..

е512 Все законы правельные ,не спорю.Но выполняют и требуют их выполнения от нас с вами.Это самая слабая позиция власти.Вот когда все будут выполнять закон и спрашивать за это будут не только с нас с вами,но и власть имущих,тогда все будет в норме.

 Отправлено: 16.07.09 16:44. Заголовок: Та нииии, закон долж..

Та нииии, закон должен быть как бетонная плита и все. Что то никому в голову не приходит выезжать на встречку на МКАД....Даже скорой и пожарным....

 Отправлено: 16.07.09 18:48. Заголовок: zverkov пишет: но и..

zverkov пишет:

цитата:

но и власть имущих,тогда все будет в норме.

Да о чем вы говорите, о власти о законах, мусолим х... знает чего, нынешнее сотояние исполнения законов и поведение власти определяется развитием нашей культуры или субкультуры как хотите так и понимайте, ну не доросли по своему уровню развития до нормального исполнения законов и более приличного поведения власти и все тут , не будет в ближайшее время она вести себя иначе и фсе, хоть закритикуйся и будет работать на себя, ну эдак лет через 100 могет изменится

 Отправлено: 17.07.09 06:58. Заголовок: bil пишет: хоть зак..

bil пишет:
хоть закритикуйся и будет работать на себя,Это совершенно так.И нет перспективы даже на изменение в любую сторону.

 Отправлено: 17.07.09 07:28. Заголовок: С моей точки зрения ..

С моей точки зрения именно так, просходит непрерывная и постепенная эволюция управленческих структур не только государством, но и других звеньев, каждая ступень развития соотвествует определенной управленческой культуры поведения, изменить в одночасье невозможно. только постепенно и при этом создавая и прививая определенный кодекс этики. норм морали, и д.р. Едиственное надо говорить о недостатках открыто и конструктивно. Конечно многое зависит от руководителя государства, от его профессиональной этики и умения мыслить стратегически.

 Отправлено: 17.07.09 08:56. Заголовок: Стратегически мыслит..

Стратегически мыслить каждый горазд,а вот патриотом для своего народа находясь у власти смог быть только один -Евкуров его фамилия.А вот работу СМИ надо отваёвывать у власти на рубеж(хотя бы) концв 80-х,начало 90-х.Но ныняшняя власть в РБ,РФ критики не любит и по сему ждать надо народных возмущений и проч. что приведёт к изменению ситуации в ту или иную сторону.Как это было в те годы...

 Отправлено: 17.07.09 19:21. Заголовок: krtu74u пишет: Но н..

krtu74u пишет:

цитата:

Но ныняшняя власть в РБ,РФ критики не любит

А кто ее любит?Почемуто мы считаем что критиковать надо и тем оголтелей тем лучше, а она власть на нее забила, как говорят критикуй не критикуй все равно получиш х..., я не против критики , но она должна быть конструтивней и учитывать реалиии развития общества, а не хотелки опозиционных партий, а то просто самых обыкновенный дебилов

 Отправлено: 17.07.09 19:24. Заголовок: А вообще эта страниц..

А вообще эта страница "Какая армия нам нужна?". А распыляемся не по теме.
Ну и не всегда СМИ освещает негативное о нашей армии. Есть еще оттенки гордости за наше оружие, за мастерство наших летчиков. Прочитал здесь
http://news.mail.ru/politics/2747865/
Правда друзья с украины как всегда подсуетились......

 Отправлено: 17.07.09 19:26. Заголовок: Спасибо прочитали, н..

Спасибо прочитали, не все потеряно и похерено, все таки 300 су-27 это тоже неплохо