Отправлено: 19.10.07 12:25. Заголовок: Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)

Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы.
Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки.
Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны.

Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими...
Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны.
Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут...

Так что переношу я туалет на новую яму.
А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут.
А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится...
Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных...
Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...)
"Голодомор" все спишет...

 Отправлено: 26.06.09 09:41. Заголовок: Я против всяких (по ..

Я против всяких (по поводу и без) ОСКАРБЛЕНИЙ на страницах форума.Пожалуйста больше не надо!

 Отправлено: 26.06.09 12:17. Заголовок: Извиняюсь..за клоуна..

Извиняюсь..за клоуна и т.д. Но смысл оставляю...

 Отправлено: 26.06.09 16:51. Заголовок: интервью ЭХО МОСКВЫ ..

интервью ЭХО МОСКВЫ Юлия Латынина.

«Юлия, прокомментируйте молочную войну между РФ и Белоруссией», - Скрытый текст

пишут мне по смскам. Напоминаю, что смски – 985 970-45-45. Вы знаете, суть всей истории заключается в том, что мы проиграли господину Лукашенко молочную войну. Как только Лукашенко в ответ на слова «Мы не пустим белорусское молоко» сказал «А мы закроем вашу границу», так мы и проиграли, и пришлось нам идти на попятную, подписывать соглашение с Лукашенко. Проиграли мы потому, что нарушили основное тактическое правило построения конфликта: всегда надо делать ход, за которым может последовать с твоей стороны еще более сильный ход. Я хочу рассказать несколько эпизодов о Лукашенко. Первый относится еще ко времени Ельцина, когда Россия подписывала с ним союзный договор. Тогдашний глава президентской администрации Волошин в последний момент посмотрел текст договора и обнаружил, что, мягко говоря, он делает Лукашенко, как бы это сказать? Полноправным совладельцем России и верным победителем в президентской гонке. Тогда этот текст договора был, естественно, исправлен, но это очень важный эпизод в отношениях между Лукашенко и Россией, потому что надо понимать, что Союзное государство никогда не было для диктатора Лукашенко способом войти в Россию, или даже получить от нее экономическую помощь – экономическую помощь он получал и так. Союзное государство для Лукашенко было инструментом получения власти над всей Россией, инструментом поглощения России Лукашенкой. Второй эпизод относится к началу 2004-го года, когда еще премьером был Михаил Касьянов. У Лукашенко и Путина начался очередной приступ разногласий, Лукашенко в очередной раз начал выражаться политическим матом. Президент Путин хотел тогда уже перекрыть трубу, а Михаил Михайлович Касьянов сказал категорическое «Нет». Объяснил, почему этого делать нельзя – не из-за Лукашенко, понятно, что Лукашенко Касьянову был не дорог, а из-за того, что Россия предстанет в результате ненадежным энергетическим партнером на Западе. Это был последний разговор между Путиным и Касьяновым, на следующий день Касьянов был уволен. Я не хочу сказать, что Касьянова уволили только поэтому – там еще был донос на Касьянова, что он хочет захватить власть в России. Ну, естественно. Служит, там, интересам Невзлина и так далее. И, видимо, сионистской разведке. Но суть в том, что тогда Касьянов был тем человеком, который этому воспротивился. А с тех пор, если вы помните, каждый январь наши отношения с той или иной страной, то с Украиной, то с Белоруссией, превратились в такие газовые войны. С тех пор задвижку и начали перекрывать. И доперекрывались до того, что доля Газпрома в европейском газовом балансе упала с 31% до 16%. Вот мы перекрывали и пытались доказать, что мы надежный газовый поставщик. Перекрывали и говорили, что у нас газ – это наше энергетическое оружие. И, в конце концов, Европа поверила, что газ – это наше энергетическое оружие. И не хочет пускать наше оружие к себе. Ну так вот, это второй эпизод. Третий – я бы хотела вспомнить, что когда случилось еще очередное, спустя несколько лет, обострение отношений между Россией и Белоруссией, я тут же на «Эхе» в шутку напомнила, что вообще-то именно в связи с тем, что за каждым шагом конфликта должен следовать еще более жесткий шаг. Уж если мы перекрыли нефтепроводы в Белоруссию, то следующий шаг – это взять Минск одним парашютно-десантным полком. Боже мой, что тут началось! Видимо, это показали Лукашенко. Ну, белорусская реакция меня не волнует, меня волнует то, что там вопрос потащили на обсуждение в Госдуму: «Как смела Латынина обидеть Лукашенко?» Еще раз повторяю, что меня в этой истории страшно смутило? Меня смутило могущество пробелорусского лобби в Москве. Есть страна, с которой у нас, очевидно, враждебные отношения: никто нам так не хамит кроме Лукашенко, ну, кроме, может быть, Северной Кореи и Южной Осетии. Но есть лобби, которое тут же начинает рассказывать, что у нас есть станция в Вилейке, что у нас есть РЛС в Барановичах, что без этого мы не можем, что мы с Лукашенко братья навек. Это очень интересный вопрос, потому что у нас Кремль все время постоянно озабочен присутствием каких-то западных шпионов. Насчет западных шпионов не знаю. Но вот факт: есть враждебные отношения между Россией и Белоруссией. Очевидно, что при враждебных отношениях должны быть военные планы. Ну, это «matter of fact», это просто правило государственной жизни. Это не значит, что будет война – должны быть военные планы. И судя по всему, не только военных планов нет, но есть огромное военное лобби, которое против того, чтобы мы хоть чем-то угрожали батьке. Это, знаете, очень похоже на историю с астраханским Пединститутом. Вот я страшно была удивлена, когда услышала, что астраханский Пединститут готовит у нас замечательных выпускников-иранистов с прекрасным знанием фарси и с глубоким сочувствием идеям мировой исламской революции, которые потом едут работать в посольство наше в республике Иран. А потом пусть это выглядит странно, когда заявляют министру обороны США Роберту Гейтсу, что Иран не может создать стратегической ракеты. А через несколько дней после этого заявления, на которое Роберт Гейтс отвечает, что «если это вам докладывает ваша разведка, увольте вашу разведку». Через несколько дней после этого заявления ракета взлетает. То есть о западных шпионах мы очень беспокоимся. А есть тут такие агенты влияния, которые совсем не западные, которые со стороны наших дорогих друзей. Хотя, должна сказать, что в белорусском случае это, наверное, преодоленный синдром, потому что обратите внимание на одну очень интересную вещь. Несколько лет назад при предыдущем конфликте между Россией и Белоруссией со всех сторон наши военные же эксперты – это было еще при министре обороны Иванове – начали кричать, что есть радиолокационная станция в Барановичах, она бесценна для обороны России. И начали кричать, что есть центр связи с военно-морским флотом в Вилейки, без которого, вот, просто российской обороне тоже никак. В этом году, эти последние несколько недель ни про Барановичи, ни про Вилейку никто просто не поминал. Только, видимо, то ли этих ребят просто из Минобороны вычистили, с чем я просто поздравляю министра обороны Сердюкова, потому что очевидно, что российские военные не должны работать на белорусских военных, тем более на белорусского президента. То ли им внушили страх Божий, и они замолчали – нету ни Барановичей, ни Вилейки. Почему такое лобби было возможно? Я напомню один эпизод, связанный с убийством несколько лет назад, а видимо, это было убийство, журналиста «Коммерсанта» Ивана Сафронова, 51-летнего, который последнее, что он разведывал, была сделка по продаже российских С-300 Ирану. И ходили такие слухи, что эти С-300 должны поставляться через Белоруссию. В переводе на язык реалий это означало, что мы поставляем С-300 в Белоруссию по внутренней цене, то есть 14 миллионов долларов – штучка. А в Иран оно продается по рыночной цене, то есть 180 миллионов долларов. На круг получалось где-то миллиард, который уходит налево. Вот согласитесь, за этот миллиард господин Лукашенко мог быть уверен, что у него будет сильное лобби среди российских военных и среди российских чиновников. И очень радостно, что, во-первых, и сделка не сорвалась, то есть у нас сейчас совсем иные механизмы снабжения Белоруссии оружием – мы, все-таки, им поставляем хорошее, но старое оружие, загружая собственные же заводы работой. У нас совсем другие механизмы. Идет сделка с Ираном, плохо это или хорошо, но она идет не так вот косо. И, короче говоря, немножко изменилось военное соотношение, вот, подспудное это военное соотношение наше с Белоруссией. Еще, конечно, не могу не вспомнить замечательную историю, которая случилась перед тем, как Путин перестал быть президентом. Если вы помните, он тогда приехал в Белоруссию на встречу с президентом Лукашенко, привез с собой всех российских высших должностных лиц, от Миронова до Грызлова. И тогда ходили упорные слухи, что президент Путин привез с собой 2 варианта союзного договора, то есть 2 варианта бумаг. Один – ну просто то, что они подписали, они подписали в итоге какой-то кредит очередной Белоруссии. А другой вариант – это создание союзного государства, которое позволило бы, соответственно, тогда еще президенту Путину спокойно остаться во главе союзного государства. Лукашенко тогда даже не встретил Путина на аэродроме. Они поехали в резиденцию Лукашенко, там сидели до утра. А утром вышли и сказали: «Вы знаете, мы обсуждали кредит». Вот несколько часов 2 президента обсуждали кредит. На мой взгляд, это хамство, на мой взгляд, это, конечно, очень удачная политика Лукашенко, к сожалению. Потому что мы видим, что российская политика постоянно проигрывает Лукашенко по той же самой причине, по которой западная политика постоянно проигрывает России. Ведь, дипломатическое преимущество России в отношениях с Западом заключается в том, что когда вы имеете дело с цивилизованными людьми, хулиганство остается безнаказанным. Вот представьте себе там: сидит дипломат с цивилизованными людьми, и вдруг залезает на стол и, скажем, делает кучку. И все прячут глаза, говорят: «Ну, давайте вернемся к дискуссии». И человек, дипломат возвращается из-за этого стола в полной уверенности, что Запад слаб, Запад прогнил, вот перед ним можно сделать кучку. А когда ты ведешь переговоры со страной-изгоем, то только ты залезешь на стол, ты только штаны начинаешь расстегивать, как – раз, тебя сзади. То есть хулиган может оставаться безнаказанным только среди лохов цивилизованных, но не среди паханов. И в этом секрет, почему мы раз за разом проигрываем во взаимоотношениях с Лукашенко. И очень важным моментом, еще раз повторяю, остается то, что идея Лукашенко была – получить власть над Россией. При этом ясно, что у Лукашенко были, на самом деле, гораздо лучшие тактические данные, чтобы получить эту власть. Он, действительно, диктатор. У него порядок. У него не может быть такого бардака, как с похищением сына Михаила Ставского, у него не может быть никаких Сколковских шоссе, которые кончаются тупиком. Если бы у него сын министра обороны задавил несчастную старушку, то сына министра обороны и министра обороны порвали бы на фашистский знак. У него нет никаких Байкалфинансгруп, Гунворов – я вообще даже подозреваю, что у него просто мало денег, он бескорыстный человек, поскольку его интересует власть в чистом виде. И эта власть в чистом виде опирается на союз с народом против чиновников.

 Отправлено: 26.06.09 16:55. Заголовок: Браво ребята!!!!! Мо..

Браво ребята!!!!! Может быть Вам по дуэльному пистолету выдать! ФёDорыч прежде чем навешивать ярлыки и за смыслы ты без нервов прочитай что продублировал Вячеслав, а потом достань носовой платок и слюнявчик и приведи себя в порядок прежде чем ...ну ты понял.
Я сам из Сибири, только из НОВОСИБИРСКА и что то я впервые слышу такую Ассану Абрамовичу-он для Омска и то и то и се, Я и не предполагал что Омск это город на Чукотке.Кто тебе такое сказал что" Авангард это Челси!?!?!?"
И еще один вопрос не по теме- Ты случайно во время службы не был на должности замполита?, а Степанов секретарь парторганизации?Уж больно у Вас подходы схожи. И ТОЛЬКО БЕЗ ОБИД

 Отправлено: 26.06.09 17:08. Заголовок: ОТПРАВИЛ и увидел ма..

ОТПРАВИЛ и увидел материал продублированный из Солнечногорска про латынину, ну если вытащили эту журнашлюшку, это значит сейчас вся свора будет со всех СМИ облаивать и обсирать ВСЁ и ВСЯ .Значит у нее закончились предыдущие деньги за обсирание простых военных из Чечни.Ведь эту проститутку в прямом эфире уличили во лжи, да еще какой ЛЖИ, а ей пофиг хоть ссы в глаза все божья роса.Но главное смотрите как она классно взяв и выдернув из многих статей и интервью все озвученные ею вопросы ВЫДАЕТ их за свое расследование, а это просто банальный плагиат.Вот уж мастерица плести паутину.

 Отправлено: 26.06.09 17:28. Заголовок: ZAV Леха .Они все пл..

ZAV Леха .Они все плетут паутину и каждый свою.
Паутина Латыниной и всех на ЭХО,Новой газеты,отличается паутиной основных СМИ и новостей .
И каждый сможет разобраться кто есть кто ,а точнее кто за кого.А мне как то интересно мнение и новости ,не те что трындят на всех каналах как под копирку .Доля правды всегда присутсвует во всех паутинах ,разобратся в них и есть наша задача.
НАРОД Я ВАС ПРОШУ ПОЧИТАЙТЕ ЭТИ ИНТЕРВЬЮ.Для себя нашол много интересного
http://www.echo.msk.ru/programs/code/

 Отправлено: 26.06.09 17:59. Заголовок: ZAV пишет: Я сам из..

ZAV пишет:

цитата:

Я сам из Сибири, только из НОВОСИБИРСКА и что то я впервые слышу такую Ассану Абрамовичу-он для Омска и то и то

Алексей Владимирович, ты то хоть не позорься!!! Как ты можешь знать про Омск живя в Волгоградской области и будучи родом (я так понял) из Н-ска!??( А родился и вырос ты давненько..) Каким-то тупым реваншизмом попахивает, лишь бы что-то истерически прокричать....Почему я, омич, родившийся здесь, живущий здесь, работающий здесь..- знаю меньше тебя????

Ответы на вопросы: Замполитом не был, но Степанова понимаю и в чём-то согласен...

За Вячеслава уже извинялся... Грешно обижать б...

 Отправлено: 26.06.09 18:35. Заголовок: Кстати, несколько сл..

Кстати, несколько слов про Романа Абрамовича...
Чтобы стырить у государства крупную нефтяную компанию (с помощью старого прохиндея ЕБНа), не нужно обладать сверхуникальными способностями. Рома - обычный мелкий жулик крупного масштаба. Лично я жуликов не люблю... Ненавижу просто...

Он, конечно же, не тупой. Умён, чертяка. Его интересный "чукотский" ход заключался и в том, что он перевёл население Чукотки с наличных денег на кредитки. Правда, чукчи жаловались, что в их крае, мол, мало банкоматов. Между прочим, продажа водки по кредитным карточкам была запрещена, наличных не было, а за так продавать, извините...
Вот так и победил Абрамович зеленого змия на Чукотке! Как следствие, повысилась рождаемость в крае во много раз.
А за массовый завоз турков на Чукотку губернатора Абрамовича никто и не винил...
Как сказал сам Абрамович: "Чукчи строить не умеют, русские не хотят - так вполне логично было пригласить нетребовательных работящих лимитчиков из зарубежья" В общем - умница... Но мошенник, по моему мнению... Такой же как и Березовский... Березовскому, кстати, заочно впаяли 13 лет тюрьмы... (это здесь..., и здесь тоже...)

Роман АбрамОвич - Борис АбрАмович - однозначно одного поля ягоды... Рано или поздно всё станет на свои места...

А на больного я и не обижаюсь... Нельзя обижаться на детей, на больных и на стариков...

 Отправлено: 26.06.09 18:59. Заголовок: Ну про Омск я знаю н..

Ну про Омск я знаю не по наслышке У меня Омска половина родственников, а вторая половина из Новосиба.И в Омске я бываю наверно больше чем в самом Новосибирске, ну а в тупом реваншизме меня позорить это твое право, ну чтож если ты так понимаешь мои думки и размышлизмы.Ну а насчет того что я В Волгоградской области, так это благодаря Г.Ельцину и ему подобным.Я служил В Алма-Атинском авиаотряде, квартиру которую я получил в районе "Орбита" здесьв Волжском такую можно увидеть у очень крутых мэнов, одна кухня 16метров, а в зале я со своим сыном играл в настольный теннис и стенки нам абсолютно не мешали 27 метров.То что из Алма-Аты я летал более 40 боевых вылетов в Афган, это так же к слову о реваншизме, но вот три урода в пуще решили стать царьками не взирая на волю народа о сохранении союза, и все эти ими выдуманные измышлизмы о том что они спасали всех от гражданской войны-ЭТО ЛАПША для особо доверчивых дураков.Я Русский офицер не мог продать свою квартиру чтобы купить здесь в России себе нормальное жильё, так как казахи запретили продавать квартиры таким как я , т.е. ЛЮДЯМ всех национальностей кроме как казахам. Это к моей жене приходили казахи и уйгуры (я в это время работал) и спрашивали когда Мы освободим им ихнюю хату, это эти уроды застрелили моего пса на глазах 8-летнего сына, это менты с узкими глазами проходили мимо когда 5-узкопленочных отморозков били соседского русского парня, Это при мудельцине моя мать приехавшая ко мне со своей сестрой ,кстати из Омска, просто были в шоке, когда видели магазины заставленные продукцией Западно Сибирских продовольственных фабрик и заводов, а у них в это время спички были по талонам.Это при мудельцине мне пришлось ждать РОССИЙСКОГО гражданства почти 3 с лишним года.А сколько еще таких как я остались в этих новых государствах и не могущих выехать на свою родину, так как в это время ЕБН думал не о них а о том как урвать себе побольше и создать вокруг себя им созданных НУВОРИШЕЙ которые должны ему будут по гроб и далее ...ну фамилии ты сам называл успешных пиздесменов покупающих......
А мне пришлось уезжать оттуда бросая все.Поэтому если я и тупой реваншист, то я знаю какой реванш я хотел бы иметь от этих иуд.НУ ЧТОЖЕ ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И ОНО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.Но при этом я никогда не буду навязывать его своим однокашникам.Просто я учился с этими ребятами в одном не самом плохом училище.Ну а то что в ротах собирались всякие- ну чтож это жизнь.....хватает везде!!!!!

 Отправлено: 26.06.09 20:12. Заголовок: Кстати о талонах, ни..

Кстати о талонах, никто не знает где можно доотоварть талоны, а о прошлый раз не всё получил, а будут при новом кризисе ДЕЙСТВОВАТЬ СТАРЫЕ ТАЛОНЫ, или уже будут новые, где-то ведь остались недополученными мои носки и трусы.

 Отправлено: 26.06.09 20:17. Заголовок: Неслабый ход, Сергей..

Неслабый ход, Сергей. А главное - весёлый.
Особенно мне понравилась цена - 50 коп.

 Отправлено: 27.06.09 00:42. Заголовок: Оказывается чтобы бы..

Оказывается чтобы быть очень уважаемым надо у народа стырить десяток мильярдов развалить заводы на ДВ Забайкалье. потом это бабло дать легонерам футболерам. оставить нефтяной завод в центре России при этом эго не модернизировав а тупо выдавливать процент легких фракций. И тебя будут любить рабочие завода. но ненавидеть все остальные. не путать с завистью

 Отправлено: 27.06.09 06:29. Заголовок: Пора перекурить......

Пора перекурить....

 Отправлено: 27.06.09 06:50. Заголовок: Фёdорычу поклоннику ..

Фёdорычу поклоннику таланта Р.Абрамовича:Его привёл на приём к ЕБН Березовский и нефт.ком. стала владением Абрамовича для дальнейшего обеспечения и содержания семьи(без кавычек) Ельцина,как писали ,,кошельком,,.Когда ЕБН отошол от актив.деятельности Сибнефть была куплена провительством и ЕБН получил своё налом.А покупка Челси и помощь футболу РФ как страховка от возможного преследования или проч.Да англичане королеву заставять заступиться за Абрамовича-если что.Он же герой англ.нации-спас клуб аристократов от банкротства.Весь его(Абрамовича)талант-умеет оказаться вовремя и в нужном месте.

 Отправлено: 27.06.09 20:46. Заголовок: Ну , мужики, ну не о..

Ну , мужики, ну не ожидал (если честно) что вы оцените Рому (Абрамовича)!!!
Ну талантлив же, а главное - всё по закону!!!
А версии про его "ништяки" с правительствами..- оставьте себе, если вам так легче ..
Можете даже считать это аксиомой! (так проще, не надо доказывать!)....
Просто высказал своё, по определению архиправильное, мнение.. и ..так оно и будет!!!!

 Отправлено: 28.06.09 07:27. Заголовок: Олигархи, топ-менедж..

Олигархи, топ-менеджеры.... Чубайс тоже далеко не дурак (так кинуть страну несколько раз в разных отраслях - это талант!) Кстати омский и чукотский благодетель хотел тихо соскочить со второго срока губернаторства, да Путин не позволил. Дескать Рома, поскоку ты олигарх придворный - тяни лямку сынок, а то пару яхт и самолетов заберу и верну народу. Нашли кого воспевать .Крупномасштабных ворюг и власть имущих. Вы где там наших то увидели?!
Шумилову: Серёга, чё там у тебя еще в коллекции крутое припрятано? давай показывай народу, не таись!

 Отправлено: 28.06.09 09:54. Заголовок: Блин

Вот ещё талоны, есть, без панталон не останусь точно, К СОЖАЛЕНИЮ ТАЛОНЫ НА ВОТКУ ВСЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ, ОНА РОДИМАЯ ВАЖНЕЕ ТОГДА БЫЛА НОСКОВ И ТРУСОВ.

 Отправлено: 28.06.09 11:30. Заголовок: А я все успел отовар..

А я все успел отоварить и скурить...

 Отправлено: 28.06.09 13:16. Заголовок: Россия-Запад 90 лет ..

Россия-Запад 90 лет назад. Давно их жаба давит... экскурс в историю здесь...

Отношение "запада" к России никогда хорошим и не было. История развивается по спирали...

 Отправлено: 28.06.09 14:46. Заголовок: лорд Бальфур заявляе..

лорд Бальфур заявляет открыто без стеснения: «Единственное, что нас волнует на Кавказе,— кто контролирует железную дорогу, по которой качается нефть. А аборигены пусть хоть разорвут друг друга на куски».

В Европе и Америке никак не могли решить, чего бояться больше — Советов или сильной России, потому более или менее явно помогали то тем, то другим. А ларчик просто открывался .И поэтому как говорил Уинстон Черчиль-"Главной задачей своей жизни я вижу стравливание Германии и Советской России в смертельной схватке... Глядя на эту битву со стороны мы должны помогать тем кто проигрывает,Если немцы то помогать Русским, а если же наоборот то немцам И ЧЕМ БОЛЬШЕ ОНИ ИСТРЕБЯТ И ОСЛАБЯТ ДРУГ ДРУГА, ТЕМ ВЫГОДНЕЕ ЭТО ДЛЯ АНГЛИЙСКОЙ КОРОНЫ"

 Отправлено: 28.06.09 15:19. Заголовок: Блин

Ничего не меняется.

 Отправлено: 28.06.09 16:50. Заголовок: И не измениться, сил..

И не измениться, сильного всегда будут стремиться ослаблять, а слабого делать еще слабее

 Отправлено: 28.06.09 19:52. Заголовок: ZAV пишет: Русский ..

ZAV пишет:

цитата:

Русский офицер не мог продать свою квартиру чтобы купить здесь в России себе нормальное жильё, так как казахи запретили продавать квартиры таким как я , т.е. ЛЮДЯМ всех национальностей кроме как казахам. Это к моей жене приходили казахи и уйгуры (я в это время работал) и спрашивали когда Мы освободим им ихнюю хату, это эти уроды застрелили моего пса на глазах 8-летнего сына, это менты с узкими глазами проходили мимо когда 5-узкопленочных отморозков били соседского русского парня, Это при мудельцине моя мать приехавшая ко мне со своей сестрой ,кстати из Омска, просто были в шоке, когда видели магазины заставленные продукцией Западно Сибирских продовольственных фабрик и заводов, а у них в это время спички были по талонам.

Мужики, сами, своими словами подтверждаете мой тезис, что не было СССР, было некое формальное объединение. Неужели тебе, Алексей Владимирович, очень хотелось жить в одной стране с такими ...людьми? Как с ними жить? Как дружить? Построить очередной завод (Прибалтика), очередной порт (Абхазия), космодром (Казахстан)? Просто дать много всего (Грузия)? Вооружить до зубов (Армения и Чечня)? Крым подарить?
Правильно сделали в Беловежской пуще. Разваливать было нечего. Или как вариант сохранения СССР - расстрелять 50% населения республик. Так постреляли, не помогло, не дружат они с нами.

ZAV Алексей Владимирович, если тебе нравится словесный нудизм, то для него есть замечательные "пляжи", но это не здесь.
Мне не пришлось быть парторгом, а жаль, хотя и разочаровался в КПСС через два месяца после вступления. Причины были уж очень веские.

Всем Как бы вы ни относились к тем или иным личностям, пожалуйста, не коверкайте фамилии людей, это недостойно, да и история доказывает, что не только слово, но и мысль бумерангом возвращается. Мне не хотелось бы услышать в адрес кого либо из присутствующих нечто подобное.

И еще. Тем, кого зло распирает, кто не умеет услышать чужое, иногда неприятное, мнение, лучше не писать и не читать этот форум вообще. Если вокруг сволочи и разного рода паскудники, то ты в зеркальной комнате, а мир вокруг светел и чист. Даже если ты его загадил.

 Отправлено: 28.06.09 20:29. Заголовок: Блин

Кстати о КПСС, вот она карточка учета, всем раздали после развала. Лежит рядом с партбилетом. Взносы все заплачены. История. да.
Заявление в партию писал в трусах, в ленкомнате, ночью, когда умер п/п-к Томилин, замполит наш батальонный, жалко его очень было, хороший был мужик, вот меня и прорвало. не знаю как он относился к партии, но тогда я думал, что для партии я нужен, когда такие люди из неё выходили, так в заявлении и написал.

 Отправлено: 29.06.09 03:01. Заголовок: Впору переименовать ..

Впору переименовать рубрику в "Кто был никем,тот стал ничем". Зачем нам,считать деньги Абрамовича, Чубайса, Прохорова и им подобным?
Просто,они оказались в нужное время - в нужном месте. Мы,в это время,защищали Родину. Но уж тут - каждому своё...
Или кто-то из здесь присутствующих отказался бы иметь яхты, виллы, самолёты, футбольные клубы, нефтянные и золотодобывающие прииски???
Конечно, в нашем государстве, иметь всё и оставаться на плаву-сложно..., но можно...:
1. Не лезь в верхние эшелоны власти - голотьба не потерпит!
2. Вовремя делись, с этой самой голотьбой!

 Отправлено: 29.06.09 05:22. Заголовок: shumilov3 пишет: во..

shumilov3 пишет:
[quote]вот она карточка учета[/quote
Ну у многих здесь такие и даже подчерк одинаковый

 Отправлено: 29.06.09 13:36. Заголовок: Степанов ты наверное..

Степанов ты наверное цензор.Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д

 Отправлено: 29.06.09 16:31. Заголовок: Степанов пишет: Муж..

Степанов пишет:

цитата:

Мужики, сами, своими словами подтверждаете мой тезис, что не было СССР, было некое формальное объединение. Неужели тебе, Алексей Владимирович, очень хотелось жить в одной стране с такими ...людьми? Как с ними жить? Как дружить? Построить очередной завод (Прибалтика), очередной порт (Абхазия), космодром (Казахстан)? Просто дать много всего (Грузия)? Вооружить до зубов (Армения и Чечня)? Крым подарить? Правильно сделали в Беловежской пуще. Разваливать было нечего. Или как вариант сохранения СССР - расстрелять 50% населения республик. Так постреляли, не помогло, не дружат они с нами.

Да Андрюха может ты и прав, но ты не жил в республиках и не представляеш как после развала СССР русских выдавливали, когда бросали жилье и все на свете только б выбраться в Россию, это хорошо у кого уже родственники там жили и помогли, как я своим родителям . а остальные? Не забуду день день когда мои родители уехали из Таджикистана в 1993 году , им повезло, а после их отьезда исламисты место отправки сровняли с землей вместе с оставшимся русскими, а по пути следования через узбекистан и казахстан, шантаж и вымогательство, готовы снять и отобрать последнее, только на Алтае этот беспредел кончился

 Отправлено: 29.06.09 16:59. Заголовок: Знаешь Андрюша, слов..

Знаешь Андрюша, словесным нудизмом никогда не занимался и ТЕБЕ НЕ СОВЕТУЮ, "говорят от него на ладошках волосы растут, а у некоторых и на языке" и не тебе подыскивать мне "пляж", ну а твои слова Степанов пишет:

цитата:

Мне не пришлось быть парторгом, а жаль, хотя и разочаровался в КПСС через два месяца после вступления. Причины были уж очень веские.

ТАК За каким ты вступал, лучше бы ты вступил в достойное тебя и кое кого еще .....место.Вот такие вступалы и развалили все и вся.С такими взглядами как у тебя надо было учиться не в Красноярском, а во ЛЬВИВСКОМ военно политическом училище, ну а ответы ты уже получаешь иванов в пишет:

цитата:

Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д

.И многие другие тебе так же ответили бы , но они просто ТОЛЕРАНТНЫ (терпимы) к разным ....., а я вот такой прямой и не терплю слащавого словоблудия, но в свой экипаж я тебя не взял бы, а то вдруг бы ты разочаровался в нем и довернул бы не туда!!!!. Жаль только что твой ответ мне придется прочитать через 23 дня -УЕЗЖАЮ в ДОЛ. У тебя есть время ответить до 08.00 30 го июня.Так что в перед и с песней, да еще одно, ТЫ и так живешь в другой стране-Московия называется.
Кстати а ты знаешь что такое КРИВОЕ ОЗЕРО? и как за ним служат?

 Отправлено: 29.06.09 18:08. Заголовок: ZAV Подожду, потом п..

ZAV Подожду, потом пообщаемся.

bil Об этом и речь, когда тебе, уходящему, плюют в спину, то я не хочу жить в такой стране и не хочу таких "друзей". Иоселиани сказал: "Раньше мы вас презирали, теперь ненавидим." Ему нужно было еще денег дать?
Они не плохие и не хорошие, они так живут, живут по своим правилам и законам. И я хочу жить по своим, а не по их законам. И я не хочу, чтобы проститутки были русские или украинские. Когда берешь за жабры "жителя кавказа", оказывается что у них тоже дочери проститутки. Просто принято говорить, что они славянки, ну вот такой менталитет. Я не хочу жить в одной стране с теми, кто меня унижает, унижает моих родителей или детей.
А насчет жил-не жил. У меня родственники и друзья жили в Киргизии, Казахстане, Белоруссии, в Грузии (здесь нужно сделать маленькое отступление - мои родственники, менгрелы, попали под раздачу в Абхазии, грузины расстреляли их дом из гранотометов, а абхазы выгнали потому что менгрел это не абхазец и было это в самую первую разборку. У меня есть знакомые в среде УВКООН по делам беженцев, ребята тогда ответили, что в Грузии нет беженцев и мои родственники не могут рассчитывать на международную или государственную помощь. Так что посильную помощь пришлось оказывать мне.), и на Украине.
И все о чем ты рассказал знаю из первых уст.

 Отправлено: 29.06.09 18:50. Заголовок: Да не о том разговор..

Да не о том разговор жить там или не жить, страна это система и пока она была цела, худо бедно было равновесие, а когда три пиздюка в одночасье все порушили вот и получили плевок в спину, очень сложно покидать те места где родился и жил, постороены собственными руками дома и т.п, в одночасье о как нелегко все бросить и уехать в никуда

 Отправлено: 29.06.09 19:21. Заголовок: bil Плевок в спину н..

bil Плевок в спину не из-за этих троих, а потому что нас презирали. Даже не боялись, а именно презирали. И равновесие было искусственным, хотя нельзя не согласится, что оно было.
Я за большую и сильную страну. Но она должна строиться либо на действительно взаимовыгодных и дружественных условиях, либо силой. А еще лучше умом.
Недавно смотрел обсуждение чеченской проблемы, принимал участие Патриарх. До чего умен мужик. Цитирую по памяти, (как помню и как понял): "Чечня сегодня это своеобразная резервация, там нет славян. И рано или поздно там вспыхнет новый конфликт. Что нужно делать? Расстворять чеченцев в нашей культуре. Тогда не будет чеченца и русского. Будет единая нация.""

Что должны были сделать Сталин и те, кто пришел за ним, - уничтожить национальности. Если бы в то время, не было грузин, евреев, таджиков, латышей, русских, то были бы только граждане страны Советов. Делить было бы нечего. А то что произошло, как я понимаю, результат разделения страны на национальные анклавы. И эта троица просто зафиксировала факт раздела.
Конечно, можно было бы удержать силой. А нужно? Римская империя распалась именно потому, что
а) у самой империи не хватило сил на наведение порядка, постоянные восстания измотали огромное государство. Нас измотали не восстаниями, но экономикой.
б) местные князьки забили огромный болт на Рим.

Троица, именно не развалила процветающее государство, а зафиксировала факт его болезни. Нельзя врача-рентгенолога винить в том, что он увидел перелом.
Нужно было лечить? Конечно нужно, но ни лекарств, ни инструмента, ни операционной нет в наличии. То что эта троица смогла сделать - называется ампутацией. Спасла ампутация организм? Отчасти да, получился инвалид, но живой. Так что решение их, на мой взгляд, было верным.
Само решение можно оспаривать, типа а почему не таблетками? Ну да, можно было и таблетками. Только факт болезни отрицать - ну как то неправильно. То есть на момент создания СНГ - СССР абсолютно искусственный организм, к тому же еще и больной.

 Отправлено: 29.06.09 20:49. Заголовок: ZAV пишет: За каким..

ZAV пишет:

цитата:

За каким ты вступал, лучше бы ты вступил в достойное тебя и кое кого еще .....место.Вот такие вступалы и развалили все и вся.С такими взглядами как у тебя надо было учиться не в Красноярском, а во ЛЬВИВСКОМ военно политическом училище,

Алексей Владимирович, не вешай на Степанова Андрея "вину " за развал призрачного "всего и вся"(которое является фантомом)!!!
Он правильно учился...

цитата:

ну а ответы ты уже получаешь иванов в пишет: цитата: Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д,

Ну тут уже Владимимр Иванович "блещет" оригинальностью!
Если он это серьёзно - то это диагноз!!!

цитата:

.И многие другие тебе так же ответили бы , но они просто ТОЛЕРАНТНЫ (терпимы) к разным .....,

Да они просто маленько трезвомыслят..!!! А не орут где попало...

цитата:

а я вот такой прямой и не терплю слащавого словоблудия,

Да, мания величия не прошла мимо!!!

ZAV и иванов в , я конечно извиняюсь, но вы (и ещё некие перцы)-
истеричные склочники, неумеющие вести нормальный разговор,..неслушающие
оппонентов, ...нехотящие ничего слышать кроме ваших "мировых видений реальности",..
считающие себя "правыми" по определению,(даже порой не понимая о чём речь),..
невнимающие здравому смыслу,..
- являетесь клоунами нашего времени,.. а проще - МУДАКАМИ!!

P.S.Один продукт обижался уже..

 Отправлено: 29.06.09 21:10. Заголовок: Фёdорыч Когда Владим..

Фёdорыч Когда Владимир Иванович писал "Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д" он не имел ввиду меня лично, он имел ввиду: "если я не хочу жить с тобой в одной стране, то из-за этого нужно разваливать страну?" То есть это не оскорбление, ну вот так выразился человек.

Владимир Иванович, так думаю, что рано или поздно, мы найдем общий язык, нет ничего оскорбительного в споре. Просто стараюсь быть сдержанным и пытаюсь понять человека, не всегда получается. Если это не нравится, то Бог нам обоим судья.

 Отправлено: 29.06.09 21:20. Заголовок: Да мне кажется он то..

Да мне кажется он то самое и хотел сказать..??!!!

 Отправлено: 29.06.09 21:24. Заголовок: http://i004.radikal...

Ну это их порадует наверняка!!!!!

 Отправлено: 29.06.09 21:39. Заголовок: "...страна это с..

"...страна это система и пока она была цела, худо бедно было равновесие.."
bil пишет....

Равновесие чего?? Вас втаптывали в дерьмо, плевали в спину, опускали как
последних пидоров..- а вы всё о "равновесии"?????

Хорошее "худо-бедно" равновесие!!!!
Я приехал в Закавказье (служить) в 1987-м году.....
Охуел, мы там в России тупо и не видели таких продуктов,...
а у них - .."капитализм"!!! На ценнике 30 копеек,--..платишь 50 копеек!!!
И всё в порядке вещей!!!

Вопрос: Кто кого кормил??? Вот вам ZAVу и светлое будущее!!!
СССР рулит!!!

 Отправлено: 29.06.09 23:59. Заголовок: Фёdорыч пишет: На ц..

Фёdорыч пишет:

цитата:

На ценнике 30 копеек,--..платишь 50 копеек!!!

У них так принято...стакан чаю...сдачи не надо...

 Отправлено: 30.06.09 07:16. Заголовок: Фёdорыч пишет: стра..

Вадим ты ж не жил там, так что тебе это трудно понять и не осуждай никого кто там жил, по крайнее мере до этих событий было весьма неплохо

 Отправлено: 30.06.09 09:28. Заголовок: Цитата из очень редк..

Цитата из очень редкой книги. Абхазия. Эта книга написана еще при жизни Брежнева. Издавалась гораздо позже.
примерно 1966-1970 год
Пассажиры дали деньги, кто тройку, кто пятерку, которые давали по десятке и шофер ни одному не дал сдачи, а я подал мелочь, стоимость проезда, шофер мне говорит "а это что?" я ему "деньги" шофер говорит "какие это деньги?, я ему "Советские" Шофер мне "убирайся русская собака.
1972 год
- Сколько стоит дом?
- Не знаю, если продавать, то тысяч сто двадцать-сто тридцать.
- А сколько ты получаешь?
- 80 рублей в месяц.
- На что же ты этот дом построил? Ведь по найму работали русские
- Часть от сада, а часть - нужно уметь жить
1939
На этом месте была тайга на берегу Черного моря. По приказу Сталина тайгу вырубили и на этом месте нарезали 250 участков для домов и садов. И построили эти дома за счет государства и приехали жить 250 семей из Грузии. Дома начали разваливаться....

 Отправлено: 30.06.09 09:31. Заголовок: Такой у них менталит..

Такой у них менталитет,сам наблюдал,не нам это ломать...только я это видел в Грузии...

 Отправлено: 30.06.09 09:51. Заголовок: СССР похоронили. Ком..

СССР похоронили. Кому от этого полегчало? Сейчас у янковских спецслужб задача - развалить Россию, Украину, оторвать Беларусь, давайте хлопать в ладошки - у них многое получается. О чем спорите браты? Нас презирают? Боятся? Ненавидят? А за что? Может об этом задумаемся?

 Отправлено: 30.06.09 10:36. Заголовок: sobol пишет: у них ..

sobol пишет:

цитата:

у них многое получается

Вот тото и оно что -то у них получается. а почему?

 Отправлено: 30.06.09 10:47. Заголовок: Посмотри тему про са..

Посмотри тему про сады,огороды,там тоже у многих получается...спроси у них почему у них получается,а у других нет...

 Отправлено: 30.06.09 11:16. Заголовок: Сергей Иваныч, пургу..

Сергей Иваныч, пургу несёшь.

 Отправлено: 30.06.09 12:04. Заголовок: Серега,пурга у нас з..

Серега,пурга у нас зимой...а по поводу "получается" разъясняю...они там нас шибко любят,поэтому подходят к делу с душой,а не спустя рукава,хорошо им становится,когда у нас плохо,поэтому у них и получается...

 Отправлено: 30.06.09 12:44. Заголовок: Нет тут никаких зага..

Нет тут никаких загадок.
Нужно заниматься своими делами (своими детьми, домом, дорогами, космодромами, канализацией, заводами и пароходами) и не лезть в чужие. Строить свой дом, а не вскапывать огород соседу за бутылку. Если он хочет тебя нанять - пусть нанимает и платит.
В деревнях давным-давно за бутылку и дружеский разговор можно только по роже получить. И те кто не пьют и на диванах (не к ночи будь помянут) не валяются - живут великолепно.

 Отправлено: 30.06.09 13:20. Заголовок: В деревне работы мно..

В деревне работы много,и по дому и по огороду,валяться некогда,заростет все...а вот в городе,после трудового дня и выпьют и потом на диване поваляются...но не любят нас не за это...

 Отправлено: 30.06.09 13:34. Заголовок: Алеша За что?..

Алеша За что?

 Отправлено: 30.06.09 13:53. Заголовок: Говорят,что мордой н..

Говорят,что мордой не вышли...
но думается по другим культурным и этическим причинам...

 Отправлено: 30.06.09 15:20. Заголовок: Недавно был в легенд..

Недавно был в легендерном Шушенском. Одного дядьку участливо спросил: как кризис переживаете? В ответ выпученые испуганые глаза: "какой кризис? где кризис?!" Он ТВ не смотрит, некогда ему, 2 коровы, 9 свинок, гусей и кур никто не считал, есть моторка, 3 ружья, не пьёт. Какой к хренам ему кризис?!

 Отправлено: 30.06.09 16:29. Заголовок: Алеша пишет: Такой ..

Алеша пишет:

цитата:

Такой у них менталитет,сам наблюдал,не нам это ломать...только я это видел в Грузии...

Привет всем.Я так думаю что это не менталитет,а полное беззаконие.
А точнее закон гор,и живут там люди гор.А русские со своими коммунами влезли в их жизнь ,устои.Так же на востоке ,побили басмачей установили с понтом власть советов и позабыли о их.Как могли они из феодального строя сразу попасть в светлое будущее,только Ильичу и было известно.А прибалтов наоборот из процветающей Европы хотели уровнять с таджиками.Вот и получилось эта каша ,никому ненужная .Еще больше сплотить и уровнять решил Иосиф Джугашвили,всех на каторгу .Он не разбирался ,хотите дружить вот вам и кайла в руки,а кто не согласен к стенке,выбора небыло вот и полюбили друг друга.
,а беда сами знаете как сближает народ,вот и все стали братьями сталинистами.А куда было деваться .Больше всех досталось нашим дедушкам и бабушкам и родителям они это сближение на своей шкуре почувствовали. Война сблизила народ ,хотя тоже не факт с некоторыми и отделила. А после ВОВ мы и пол Европы присоединили строить светлое будущее Мы уже жили с вами в другом мире,и Леонид общность ,советский народ придумал,еще немного и были бы мы все советские люди,без национальности.А самое главное Россию ни кто не просил ,что бы их всех присоединяли,наверно просили в какой то помощи ,но ни как не рабство коммунмзьма.Вот поэтому нас все так любят.По ходу мы всех от кого то освобождали и сразу одевали другой хомут,наш и назвали его не русским а советским.
Пришло время и этот насильственно созданный союз лопнул,хотя нашему поколению и мне лично он ничего плохого не сделал и мне при нем было вполне уютно.
Но историю делают великие люди,это я про Бориса,мы ему доверили он наши ожидания оправдал наверно,решил по своему и мы пошли другим путем.И тут уже не до любви,когда сказали шухер ,спасайся кто как может.и какая любовь и дружба если ее изначально не было ,а была диктатура которая прививала любовь.Видно так и не привила.Нужно все забыть как страшный сон и правильно говорит Андрюха Степанов,живите для себя и своей семьи,помощи ждать не надо ,да и не от кого.
Еще одна беда ,по моему нас ждет это развал России,хотя может и не беда вовсе,деление России по штатам или волостям приведет только к развитию России в целом.Пока развивается только Москва и Питер ,да еще пару мест .Власть на местах ничего не решает ждет указаний с верху и набивает корманы бумажками .
Вот когда народ на местах выберет себе власть и может с этой власти спросить не так как сейчас ,а для этого нужны законы штата ,Когда доходы будут работать
на своих людей а не для соседа.И выгнать всех из страны ,(без платную раб силу с их законами) ,пускай у себя дома строят свое светлое будущее.Тогда со временем вернется и любовь по любви.НУЖНО СТРОИТЬ И ОБУСТРАИВАТЬ РОССИЮ и не лезть опять со своим величием ,туда где нас не ждут.ТОгда к нам потянутся

 Отправлено: 30.06.09 17:05. Заголовок: zverkov пишет: .И в..

zverkov пишет:

цитата:

.И выгнать всех из страны ,

По большому счету это динственное с чем не согласен. Пусть работают на нас. Своих рук не хватает. Мы готовы платить. Пусть работают, а уж государство должно озаботиться порядком и соблюдением наших законов.

Про развал России просто не понял.

PS Касательно нецензурной лексики
Только что напоролся, цитата из башорга
"Как пышность пиров и одежды есть признак болезни, охватившей государство, так и вольность речи, если встречается часто, свидетельствует о падении душ, из которых исходят слова. И не приходится удивляться, если испорченность речи благосклонно воспринимается не только слушателями погрязнее, но и хорошо одетой толпой: ведь отличаются у них только тоги, а не мнения. Удивительнее то, что хвалят не только речи с изъяном, но и сами изъяны".

(Bысказывание древнеримского философа Сенеки)

 Отправлено: 30.06.09 17:46. Заголовок: Степанов Андрюха ,ра..

Степанов Андрюха ,рабочей силы хватает.Просто наша власть жлобит платить,и на той разнице что платят приезжим живут припиваючи.И наши пойдут на любую работу если нормально платят а не дурят.Знакомые приезжают с Ивановской области ,не могут найти работу все занято таджиками ,которые работают за пол цены.
И как бы власть и законы на них не действовали,дети гор есть дети гор,для них законов не существует.Их размножается как мух на свалке,спрашиваю ,что дома не работаете?.Ответ -надоели эти аулы,здесь цывилизация здесь бабы и выпивка ,у нас так не разгуляешься.Работа никого не интересует это предлог сюда приехать .А с каждым годом их будет еще больше и начнут свои трущебы строить и обживать ,некоторые и так уже живут лучше наших,неговоря что каждый потенциально занимается наркотой с нашей ментурой.Так уж лучше сразу отрубить ,чем потом о любви начнем говорить.ВСЕ ПО ДОМАМ.ОСТАВИТЬ УКРАИНЦЕВ БЕЛОРУСОВ НУ И МОЛДАВАН.Как нас гнали из Азии и Кавказа ,так нужно хоть тут ответить любовью,это мое не поколебимое мнение.Чем дальше в лес тем больше дров.
А государству похрен ,оно защищено и от нас тоже.Так что борьба с нелигалами это будет наша с тобой война.И еще закон будет не факт что на нашей стороне.

 Отправлено: 01.07.09 01:29. Заголовок: Вас послушать так по..

Вас послушать так получается что мы должны жить каждый по себе.одеть шоры ничего не вижу ничего не знаю.если так дальше развиватьтему то впору переходить на первобытнообщинный строй.Вообще ваша идея такова таджик должен Степанову подъезд мыть и ездить на ишаке я как житель удаленных мест должен ездить на велике в лучшем случае.садить картошку и пить самогон.Все это уже было при царизме куда нас усиленно тянут.кому то так хочется поцарствовать

 Отправлено: 01.07.09 02:02. Заголовок: городе,после трудов..

цитата:

...но не любят нас не за это...

Степанов пишет:

цитата:

За что?

Андрей,вот я человек терпеливый,но даже мне не нравится когда рядом что то воняет.А это что то никак не может понять,почему его не любят,ведь оно такое хорошее...и это не ответ на вопрос,это лишь маааленькая часть ответа на вопрос,и вот когда ты сложишь все эти маленькие части воедино,то узнаешь и ответ на вопрос и разгадаешь так называемую русскую душу...

 Отправлено: 01.07.09 02:14. Заголовок: sobol пишет: Какой ..

sobol пишет:

цитата:

Какой к хренам ему кризис?!

Серега,я тоже был в деревне,Псковской губернии,там в деревне на зиму остается несколько человек,летом привозят детишек.Живут там всю жизнь дед с бабкой,на тот момент им было около восьмидесяти,сейчас наверное около девяносто,есть у них корова,свиньи,куры,сад,огород,садят много картошки,сена для коровы накашивают двухэтажный сарай и еще стог в поле остается.Дед,когда дел нет,на кровати валяется,а если есть собеседник(я например),то может долго что-нибудь рассказывать.В магазин дед ходит с мешком через плечо два раза в неделю за хлебом,есть у обоих пенсия,деду как узнику немецких концлагерей(с1941г)платили немцы отступные денежки(не знаю,сейчас платят).Так вот они так годами живут,всегда так жили,своим укладом,и почувсткуют кризис,если только хлеб подорожает,так им и пенсию(на хлеб) регулярно индексируют.

 Отправлено: 01.07.09 07:08. Заголовок: иванов в Должны жить..

иванов в Должны жить каждый по себе? Это и правильно и неправильно. Я ужу писал. что трос порвать гораздо труднее, чем лом. Трос сплетается из сотен более тонких тросиков, те, в свою очередь, из тоненьких тросиков, которые состоят из сотен тоненьких проволочек. Трос прочен и гибок. Так и мы, должны быть сильны каждый индивидуально, тогда, сплетенные в один трос, мы будем сильны как никогда. И таджик и узбек и грузин могут быть ниточками в этом тросе. И их сила приумножится. когда они станут частью такого троса. Но, заметь, если стальные нитки начнут рвать друг-друга изнутри, система будет разрушена гораздо быстрее чем лом. Поэтому нам нужно:
а) быть сильными, каждый индивидуально, и не быть рабами (гнилыми нитками)
б) государство должно обеспечить единство реализации воли своих граждан, и сделать это естественным путем, но не насилием.

Читал где то, не помню где: один из главных секретов надежности автомата Калашникова - ствол, по структуре напоминающий трос. Что то такое - из тонких полос ствол свивается как трос, куется, обрабатывается и вперед. То есть это не просверленный кусок железа, а сложнейший механизм, который состоит из множества очень прочных стальных полос.

 Отправлено: 01.07.09 08:01. Заголовок: иванов в Володя,мне ..

иванов в Володя,мне как то плевать ,на ишаке или под ишаком будет таджик,но только пусть он будет в Таджикистане.
А про нас ,еще раз повторюсь,на нечего ждать от власти улучшений ,им как всегда не до нас ,они и мы в разных масштабах.Вот поэтому
если не хочешь пить самогон и ездить на велике,крутись хот в городе ,хоть на окраине и все у тебя будет.Я про это.А нужно начинать с себя,это
значит не в буквальном смысли слова,нужно у НАС В РОССИИ что то делать ,а не строить Африки.
Убежден, на опыте всех европейских стран ,нам не нужны рабы,которые со временем превращаются в мятежные кланы и громят все на своем пути.
Нечего наступать еще раз на грабли.Наш народ такой же трудолюбивый и рабочий,но не раб,так дайте нормальные условия и нормальную оплату,а это уже
задача власти нас обеспечить и оградить от всякого произвола.

 Отправлено: 01.07.09 12:41. Заголовок: ­Вякну (вдруг разборк..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.07.09 17:57. Заголовок: zverkov пишет: зада..

zverkov пишет:

цитата:

задача власти нас обеспечить и оградить от всякого произвола.

К сожалению наша власть еще не созрела до этого

 Отправлено: 01.07.09 19:23. Заголовок: Парни вы о чём? Влас..

Парни вы о чём? Власть? Да она только о себе любимой заботится.
Цена истинной власти иная. Это когда командир посылает бойцов на смерть. И сам впереди. А если выжил - привезти цинк родителям и в глаза их посмотреть.
Это ответственность за власть.
Кто это проходил - меня поймут.

 Отправлено: 02.07.09 01:21. Заголовок: Я вот не пойму Стали..

Я вот не пойму Сталин страну уничтожал то есть лучших людей. но рождаемость была выше смертности. А сейчас всеобъемлющая забота а народ вымирает . так где геноцид сейчас или тогда.

 Отправлено: 02.07.09 06:38. Заголовок: Мы говорим страна - ..

Мы говорим страна - подразумеваем Сталин и наоборот...Сталин реально был царем и уничтожал неугодных ему людей,а простой народ в него верил и доверял,потому и рождаемость такая была,да и в городах так много народу не было,как сейчас.А сейчас все про правителей раскажут,всю подноготную,только вот о номерах загрансчетов умалчивают,кто им доверять будет,вот и надеются только на себя...вот такой Володя коленкор получается,однако...

 Отправлено: 02.07.09 07:54. Заголовок: иванов в пишет: Я в..

иванов в пишет:

цитата:

Я вот не пойму Сталин страну уничтожал то есть лучших людей. но рождаемость была выше смертности. А сейчас всеобъемлющая забота а народ вымирает . так где геноцид сейчас или тогда.

Ответа не знаю, но чую, что геноцид и тогда был и сейчас есть. Разница только в форме.

 Отправлено: 02.07.09 08:16. Заголовок: А ответ в инстинкте ..

А ответ в инстинкте сохранения рода.Всегда при маассовой гибели людей(война,эпидемия и проч.) увеличивается раждаемость.Да и аборты в СССР в те годы были запрещены.

 Отправлено: 02.07.09 14:04. Заголовок: Здесь хоть ты соглас..

Здесь хоть ты согласен.При Сталине был геноцид верхов сейчас низов.А так-как верхов немного то и смертность была ниже

 Отправлено: 02.07.09 16:58. Заголовок: иванов в Дело не в с..

иванов в Дело не в согласии, а в каких то тонкостях общения. Ты бываешь прав (только выражаешь мысль как то криво), безусловно умен, по своему, есть в тебе верность идеалам молодости, что заслуживает уважения, но почему то агрессивен. А общий язык мы всегда найдем, было бы желание. И не сердись на меня.

 Отправлено: 02.07.09 17:14. Заголовок: иванов в пишет: Я в..

иванов в пишет:

цитата:

Я вот не пойму Сталин страну уничтожал то есть лучших людей. но рождаемость была выше смертности

Все просто, не было наркоты, таких масштабов алкогоголизации, люди рожали и воспитывали детей в любых условиях и рожали столько сколько бог дал, а сейчас одна контрацепция сколько не дает рожать, да институт планирования семьи под эгидой США вовсю развернулся - отучает русский народ нормально размножаться. Раньше основное богатсво -дети, а сейчас ..... машина, особняк, прочие материальные цацки и жить для себя

 Отправлено: 02.07.09 17:22. Заголовок: Про наркоту и алкого..

Про наркоту и алкоголь +1, это и есть геноцид, только форма новая.
Нам бы это понять, не в масштабе темы, а в масштабе страны. Хочется сделать так, чтобы 3-6 летнее дите знало как это плохо. Может и зажили по другому.

 Отправлено: 02.07.09 21:34. Заголовок: bil пишет: институт..

bil пишет:

цитата:

институт планирования семьи под эгидой США вовсю развернулся - отучает русский народ нормально размножаться

Очень справедливо замечено. Эту организацию, подпитываемую деньгами госдепа, давно пора объявить вне закона на нашей террттории.
Американцы умеют тратить деньги и за каждый вложенный долляр хотят получить свой бонус в виде не родившихся русских детей.
Это тоже пример экспорта американской демократии, на которую они денег не жалеют. И ведь как все красиво обставили, все под видом заботы о матери и ребенке.
Чем болше они в эту программу вкладывают, тем больше у нас абортов и тем нас меньше становится, зато им спокойнее.
А наши чиновники от медицины закрывают на это глаза, думаю что не бесплатно.
Где же наши государственные интересы, а точнее службы, которые их соблюдать обязаны?

 Отправлено: 03.07.09 05:20. Заголовок: Москвич пишет: Где ..

Москвич пишет:

цитата:

Где же наши государственные интересы, а точнее службы, которые их соблюдать обязаны?

А они у нас есть? Все интересы сублимировались на кучке олигархов с целью их обогащения и вся гос надстройка их обслуживает в том числе и интересы других стран

 Отправлено: 03.07.09 06:46. Заголовок: гос надстройка их об..

гос надстройка их обслуживает в том числе и интересы других стран-

 Отправлено: 03.07.09 06:54. Заголовок: В этой теме обсуждве..

В этой теме обсуждвется все что заблагорассудится, только не сама тема. Мож её закрыть, и перейти во "все что хочешь?"

 Отправлено: 03.07.09 06:54. Заголовок: Мужики, тормози. Воп..

Мужики, тормози. Вопрос: на кого направлены действия института планирования? По уму так должны страдать от его действий самые сильные...ан нет...не получается.
У меня много знакомых с уровнем жизни выше среднего - у них по трое детей. Принцип примерно такой: есть деньги - есть дети. Получается, что не работает институт там, где он должен работать в первую очередь.

 Отправлено: 03.07.09 07:49. Заголовок: В том -то и проблема..

В том -то и проблема Андрей, а много ли у нас людей с достатком выше среднего? То-то и оно, основная масса до среднего достатка, вот они и выпадают из процесса репродукции

 Отправлено: 03.07.09 08:03. Заголовок: Степанов пишет: ест..

Степанов пишет:

цитата:

есть деньги - есть дети.

Очень логично...если думать верхней головой...

 Отправлено: 03.07.09 08:14. Заголовок: Хочу чтобы не было б..

Хочу чтобы не было бедных. С единственной оговоркой: не должно быть - дай, должно быть - я заработал.

 Отправлено: 03.07.09 08:24. Заголовок: Степанов пишет: Хоч..

Степанов пишет:

цитата:

Хочу чтобы не было бедных.

Они всегда будут...хочу,что бы не было зимы...

 Отправлено: 03.07.09 09:27. Заголовок: Согласен с Андреем -..

Согласен с Андреем - бедность от лени. Всегда можно найти себе дело и будет достаток. А насчет зимы Алёша тебе тока мечтать.

 Отправлено: 03.07.09 09:37. Заголовок: ситуаций может быть ..

ситуаций может быть много,не только от лени...

А насчет зимы Алёша тебе тока мечтать.

Если не мечтать,скучно жить будет...

 Отправлено: 04.07.09 00:45. Заголовок: Получается у нас сам..

Получается у нас самая ленивая страна. За исключением некоторых

 Отправлено: 04.07.09 05:50. Заголовок: иванов в пишет: Пол..

иванов в пишет:

цитата:

Получается у нас самая ленивая страна. За исключением некоторых

По твоему (да и не только по твоему...) получается и твоя мысль исходит из того, что не важно, что есть на самом деле, куда важнее убеждать, что так должно быть...
А по моему мнению, у нас страна вовсе не ленивая (я имею ввиду, говоря это, что наш народ в России в большинстве своём трудолюбив и талантлив).
И хотелось бы понять - что (или кого) понимать под "некоторыми"...
Может быть, это те "некоторые", которые и устраивают геноцид российского многонационального народа? Тогда мне понятно.

Москвич пишет:

цитата:

Эту организацию, подпитываемую деньгами госдепа, давно пора объявить вне закона на нашей террттории.

Полностью согласен и всецело поддерживаю!
Степанов пишет:

цитата:

не должно быть - дай, должно быть - я заработал.

Абсолютно верно!
Но наша чиновничья братва, к сожалению, непобедима...

 Отправлено: 05.07.09 18:02. Заголовок: иванов в Не сказал б..

иванов в Не сказал бы что самая ленивая, но большАя доля правды в этом есть. Может и не лень как таковая, скорее комплекс проблем, но эффективность нашего труда очень низкая.
Сегодня вернулся из деревни, ухоженные газоны и цветы только у 10-20% домов. Дальше 10 метров от участков не выкошено ни у кого. Это что? Это как назвать?

 Отправлено: 06.07.09 04:28. Заголовок: это называется 10-20..

это называется 10-20 процентов любят трудиться над цветами а все остальные трудятся над спиртным...

 Отправлено: 07.07.09 21:29. Заголовок: Алеша пишет: ...хоч..

Алеша пишет:

цитата:

...хочу,что бы не было зимы...

Сергей, а на Канарах жить не пробовал?
Я тоже хочу, но южнее Сары-Шагана и Сочи не был.