Отправлено: 22.09.08 12:19. Заголовок: Все что хочешь (продолжение)

Часто бывает так,что желая написать сообщение,не находишь подходящей для этого сообщения темы.
Поэтому и пишем эти сообщения в разные,близкие по нашему мнению,темы.
Такие сообщения пишите сюда,если направление будет развиваться,можно будет открыть отдельную тему по этому вопросу,ну а заглохнет,так тому и быть.Это что то вроде черновика.
Здесь можно обсуждать все,что хочешь.

 Отправлено: 07.09.09 10:31. Заголовок: Прочитал статью..., ..

Прочитал статью..., Сергей есть вопрос: кокого года выпуска этот бред, вообще это рассуждения автора с фамилиями участников пресс-конференции, которые не скрывали свои лица. (На этой конференции не скрывали лица А. Литвиненко и М. Трепашкин, остальные были в масках). Такими предположениями, в те времена, после событий, писалось уже...., кто все это организовывал??? (писанину) , он в Англии. Эту статью считаю полным бредом т.к. Ф.И.О. участников стало достоянием всех СМИ, и сейчас пытаются "вешать" на них .... Такой сценарий возможен, но статья не убидительна....

 Отправлено: 07.09.09 10:43. Заголовок: sokol Вообще,к4акого..

sokol Вообще,какого года бред не могу сказать ,но напечатана вчера в наших СМИ,но не совсем наши.
http://rusinfo.org/,потомучто определить что это за СМИ и к кому оно пренадлежит ,это уже совсем другая история.

 Отправлено: 07.09.09 17:38. Заголовок: sokol а ВОТ ТЕПЕРЬ У..

sokol а ВОТ ТЕПЕРЬ УЖЕ И В НАШИХ.
Шум ,понятно не большой но начало положено.
http://lenta.ru/articles/2009/09/07/gq/
Вот по ходу и еще про Ходорковского
http://khodorkovsky.ru/media/GQ%20280809.pdf
http://lenta.ru/news/2009/09/07/mbh/
ФСБ взрывало Россию.
http://www.terror99.ru/book.htm

 Отправлено: 08.09.09 12:51. Заголовок: http://s39.radikal.r..

 Отправлено: 08.09.09 12:56. Заголовок: http://i043.radikal...

 Отправлено: 08.09.09 15:52. Заголовок: Алеша :sm36: :sm36..

Алеша

 Отправлено: 08.09.09 19:55. Заголовок: http://www.newsru.co..

http://www.newsru.com/russia/08sep2009/rep.html
Немцов такая же сволоч а тяфкает как путний,как всегда за деньги по другому не умеет.

 Отправлено: 09.09.09 08:23. Заголовок: Его еще в Сочах поса..

Его еще в Сочах посадить хотели,да не успели,сбежал...

 Отправлено: 11.09.09 20:45. Заголовок: «Не было нигде и ник..

«Не было нигде и никогда, чтобы страной управляла тайная полиция», - соавтор книги «Корпорация. Россия и ФСБ во времена президента Путина» Юрий Фельштинский дает свою версию взрывов домов в Москве и формирования Совета директоров «Корпорации Россия».

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1818338.html

 Отправлено: 20.09.09 13:31. Заголовок: http://i046.radikal...

 Отправлено: 21.09.09 05:19. Заголовок: Как там классик писа..

Как там классик писал:
-осенняя пора...

 Отправлено: 21.09.09 08:19. Заголовок: Серега что-то в реке..

Серега что-то в реке не видно лосося идущего на нерест, или не доходя до реки отловили?

 Отправлено: 21.09.09 14:09. Заголовок: В этой речке под наз..

В этой речке под названием Половинка и протекающей в черте города Елизово последнего лосося выловили лет сорок назад...его уже и в Аваче то почти нет...
Это место что то вроде прогулочной зоны отдыха,народ прогуливается,жарит шашлычки и "культурно" отдыхает.

 Отправлено: 21.09.09 15:32. Заголовок: Шевчук с ДДТ на Камч..

Шевчук с ДДТ на Камчатку приезжал...

 Отправлено: 21.09.09 20:05. Заголовок: Орбакайте: В России ..

Орбакайте: В России нет никакого будущегоСкрытый текст

МОСКВА, 21 сентября. Популярная певица Кристина Орбакайте заявила, что хочет увезти сына Дени из России, потому что «здесь нет будущего», и чтобы он рос «нормальным». В распоряжении LIFE.ru оказалась аудиозапись Кристины Орбакайте, в которой та нелицеприятно отзывается о России. Известная певица, удостоенная десятков государственных наград, обласканная властью и публикой, говорит о стране, где родилась и выросла: «Здесь нет будущего...» Интернет-издание приводит точную расшифровку аудизаписи. Голос Кристины Орбакайте хорошо узнаваем, он звучит спокойно — не в истерике и не в запале. «Сейчас все нормальные люди увозят детей учиться за границу. Потому что в России нет никакого будущего, — говорит Орбакайте. — Мы хотим, чтобы он учился в хорошей школе, чтобы у него было будущее, чтобы он был образованным человеком, чтобы говорил на нескольких языках, чтобы мог поступить в любой колледж мира, чтобы он был нормальным», — говорит Орбакайте. «Мы нашли школу в хорошем районе, с хорошей репутацией, — рассказывает Кристина. — Узнали, какие документы нужны. Просто мы пробили ситуацию, как можно русскому мальчику пройти в хорошую школу, собрали нужные документы, чтобы его в эту школу определить. Потому что это тоже нелегко! В эту школу он должен был идти в сентябре». Однако, как известно, на пресс-конференции Дени заявил, что не хочет уезжать из России. По словам ребенка, ему нравится жить с отцом в России и учиться в московской школе. Дени недоумевает, зачем посылать его в Америку. В то же время он заявляет, что любит мать и хочет, чтобы она была рядом. Напомним, Руслан Байсаров в своем заявлении отмечал, что хочет, чтобы сын оставался в России. «Я по-прежнему очень уважительно отношусь к матери своего сына, Кристине Орбакайте, а также к его бабушке Алле Пугачевой. Но не могу и никогда не соглашусь с их требованием дать согласие на то, чтобы мой сын Дени Байсаров покинул территорию Российской Федерации и переехал на жительство в Соединенные Штаты Америки. Для меня, как и всей моей семьи, это абсолютно неприемлемо. Поэтому я предлагаю Кристине Орбакайте заключить соглашение о следующем: до своего совершеннолетия Дени Байсаров живет и учится в Москве. По достижению совершеннолетия он вправе сам решать, где и как ему жить», — заявлял Руслан Байсаров

.
Последнее время наблюдаю за этим шоу ,гламура.Видно совсем плохи дела .

 Отправлено: 22.09.09 06:38. Заголовок: Алеша пишет: Шевчук..

Алеша пишет:

цитата:

Шевчук с ДДТ на Камчатку приезжал...

Мы тоже 4 октября ждем его к себе

 Отправлено: 22.09.09 11:44. Заголовок: Пошло паломничество,..

Пошло паломничество,следом за ним едет Агата Кристи...
...только с КВКУРЭ никто не едет... хотя бы проездом на Аляску...

 Отправлено: 22.09.09 12:45. Заголовок: Алеша Наверно на рыб..

Алеша Наверно на рыбу,пока она на нерест прет.

 Отправлено: 22.09.09 13:00. Заголовок: Отар Кушанашвили: Се..

Отар Кушанашвили: Семья Пугачёвой вымогает у Байсарова $50 миллионов
Скрытый текст

Руслан БАЙСАРОВ не одобрял злоупотребление спиртным Кристиной ОРБАКАЙТЕ Сын Руслана и Кристины служит орудием шантажа. Даже самых прожженных циников повергли в шок безобразные разборки, устроенные Кристиной ОРБАКАЙТЕ с бывшим гражданским мужем Русланом БАЙСАРОВЫМ из-за того, с кем жить их 11-летнему сыну Дени. Громкие скандалы, связанные с личной жизнью дочери Аллы ПУГАЧЕВОЙ, и прежде оказывались в центре всеобщего внимания. Но доселе ни Орбакайте, ни тем более Байсаров свои внутренние проблемы публично не обсуждали. А тут их словно прорвало. Необычная открытость Орбакайте и Байсарова невольно породила предположения, что это тщательно спланированная PR-акция. Мошенники от шоу-бизнеса - Конечно, подобные семейные скандалы позволяют привлечь к артистам большое внимание, - согласилась пиарщица Наталья Берег, организовывавшая шумиху вокруг якобы зверского избиения певицы Жасмин мужем Вячеславом Семендуевым. - Думаю, после этого скандала Кристина Орбакайте и Алла Пугачева без проблем соберут любой концертный зал. Не знаю, как Кристине, а ее маме это сейчас как нельзя более кстати. Не секрет, что у нее возникли серьезные проблемы с разрекламированным «прощальным туром». Она хочет так много денег, что промоутеры просто не тянут. Но мне кажется, что Орбакайте не стала бы такими средствами завлекать публику на концерты. Это так некрасиво - сначала выйти замуж за богатого человека, получить от него все, а потом собирать пресс-конференции и жаловаться журналистам, какой он плохой. Я и Жасмин отговаривала выносить разборки с мужем на публику. Но ее адвокаты тогда настояли, что это необходимо. В итоге Жасмин получила от мужа круглую сумму и сразу отказалась от всех обвинений. После таких историй богатые люди уже никому в шоу-бизнесе не верят и считают всех, кто в этой сфере работает, мошенниками. Счастливый отец, сын Дени, дочь Камилла и адвокат ДОБРОВИНСКИЙ встретились с журналистами - Я считаю, что конфликт Орбакайте и Байсарова не является пиаром, - поддержал коллегу пиарщик Денис Воробьев, работавший с продюсером Александром Шульгиным в момент его скандального развода с певицей Валерией. - Думаю, вся шумиха исходит от умников, которые занимаются защитой чужих прав. Так было не только с Жасмин, но и с Валерией, и с Рудковской. Люди могли бы полюбовно договориться между собой, не привлекая всеобщего внимания. Но как только рядом с ними оказываются адвокаты, сразу появляется огромное количество прессы и конфликт, который не стоил выеденного яйца, приобретает вселенский масштаб. - Безусловно, среди адвокатов есть люди, заинтересованные в раздувании конфликтов, чтобы на этом заработать, - не стала отрицать юрист Ирина Тулубьева, работавшая с Эдитой Пьехой, Валерией и другими звездами. - Я с содроганием наблюдала за пресс-конференциями, посвященными конфликту Орбакайте и Байсарова. Это семейное дело, которое следовало решать без участия общественности. Но я не думаю, что скандал раздули адвокаты. Скорее всего, у Кристины не выдержали нервы. Ведь речь идет о судьбе ее ребенка. Потом у нее существует окружение - всякие мамки, няньки, администраторы и т.д. Часто бывает, что первые лица еще не приняли решения, а их близкие уже спешат высказать свое мнение и тем самым провоцируют конфликт. Новый год врозь - Это очень удобно - в случае какого-то конфуза прикрываться адвокатом, - объяснил юрист Елены Берковой, Бари Алибасова и других скандальных персон Сергей Жорин. - Из своей практики я не припомню ни одного случая, чтобы клиент явно чего-то не хотел, а его уговорили. Да, адвокаты Орбакайте и Байсарова могли организовать широкое освещение этого процесса в СМИ. Это общепринятый механизм, преследующий цель не дать суду возможности принять совсем неправомерное решение. Но участники данного процесса - достаточно серьезные люди, чтобы предполагать, что они пошли на поводу у адвокатов. Для родителей часто вопрос принципа, с кем останется ребенок. Не важно, что они не смогут уделять ребенку достаточно времени и его воспитанием будут заниматься няни. Им все равно важно одержать победу в этом споре. А если уж кто и оказывает на них влияние, то, скорее, не адвокаты, а их окружение. Их мнение зачастую оказывается решающим и, к сожалению, неверным. С пагубным влиянием звездного окружения мне тоже неоднократно приходилось сталкиваться. Бывало, звонили разъяренные Юрий Айзеншпис или Иосиф Пригожин и начинали возмущаться тем, что я написал про их подопечных. А потом выяснялось, что они сами эти публикации даже не читали и их просто настропалили друзья или родственники, которые преподнесли им все совершенно превратным образом. Может, и Кристину сбил с панталыку кто-то из близких? Может, это ее новый американский муж Михаил Земцов? Такая версия в шоу-тусовке активно муссировалась («ЭГ» № 36, 2009). Якобы он под угрозой развода потребовал, чтобы Орбакайте с детьми переехала на ПМЖ в США, а Байсаров, которому не дают американскую визу, забеспокоился, что не сможет видеть сына. - Насчет требований нового мужа Кристины о переезде в Америку я ничего не знаю, - признался Владимир Пресняков-старший, дедушка старшего сына Орбакайте - 18-летнего Никиты. - Кристина - не просто домохозяйка, а артистка. Владимир ПРЕСНЯКОВ-старший не хочет выносить сор из избы Она при всем желании не может постоянно сидеть в Америке. А в том, что Кристина отправляет туда детей учиться, я не вижу проблемы. Во всяком случае отъезд Никиты в Америку не создал препятствий для нашего общения. Мы регулярно разговариваем с ним по телефону. Встречаемся, когда он приезжает в Москву. Кристина только рада! И для общения с младшим сыном Кристина тоже никаких препятствий не создает. Она замечательная мать. А претензии, что она встречала с сыном Новый год всего лишь один или два раза, были некорректными. Мы с женой, может, тоже ни разу не встречали с нашим Вовой Новый год. У нас, артистов, работа такая. Мы всегда где-то выступаем. - Новый муж не мог спровоцировать дочь на этот скандал, - заверил отец Кристины Миколас Орбакас. - Миша - спокойный человек. Ему это не нужно. Не думаю, что на Кристину в данном вопросе вообще мог кто-то повлиять. Она всегда сама все решает. О намерении Кристины навсегда вывезти детей в Америку мне неизвестно. С Дени я последний раз общался на дне рождения у Кристины. Никита в это время уже учился в Америке, на день рождения не приезжал. Но он побывал на дне рождения Аллы. Никита сам захотел поехать в Америку учиться. Как я понял, конфликт возник из-за того - ехать или не ехать туда Дени. Возможную иную причину конфликта подсказал иск к Байсарову, поданный Орбакайте в Тверской суд г. Москвы. Почему-то никто не обратил внимания, что речь в нем шла не об определении местожительства ребенка, а о взыскании средств на его содержание. Сама собой напрашивалась мысль, что из-за этих денег - явно немалых - и возник конфликт, а несчастный ребенок использовался лишь как орудие шантажа. Иосиф ПРИГОЖИН против семейных скандалов Чмо и скупердяй - Влезть внутрь их конфликта я не имею ни возможности, ни желания, - развел руками муж певицы Валерии Иосиф Пригожин, в свое время сотрудничавший с Орбакайте в качестве продюсера. - Может, они и из-за денег поругались. В любом случае лишать одного из родителей возможности общаться с сыном - это, на мой взгляд, большая ошибка. Не думаю, что Кристине нужен этот скандал. Она - человек не скандальный и не жадный. По крайней мере, она была такой, когда мы работали вместе. У нас никогда не возникало конфликтов. Правда, в последнее время она часто проходит мимо меня и не здоровается. Как я понимаю, что-то неладное творится в ее окружении. Видимо, есть люди, которые ее определенным образом настраивают. - У меня есть совершенно определенное мнение по поводу этой коллизии, но боюсь, что этим мнением я настропалю против себя весь квазицивилизованный люд, - заявил шоумен Отар Кушанашвили. - Насколько я понимаю, главная причина случившегося - деньги. Судя по всему, конфликт назревал у них давно. Отар КУШАНАШВИЛИ, как всегда, рубит правду-матку Помню, несколько лет назад, когда Байсаров еще жил с Орбакайте, мы пересеклись с ним на презентации в развлекательном комплексе «Арбат». Он тогда постоянно ерничал, и за ерничаньем сквозила плохо скрываемая неприязнь к шоу-бизнесу, где царят лицемерие, фальшь и подхалимаж. Наверное, эта неприязнь, переросшая постепенно в ненависть, и послужила одной из причин его расставания с Кристиной. Тем не менее, как человек цивилизованный, он сумел сохранить с ней и ее мамой нормальные отношения. Этим летом я ездил на день рождения к Байсарову и очень удивился, что нет ни подарков, ни поздравлений от его бывшей семьи. А когда ему предъявили материальные претензии, всегда спокойный Байсаров не выдержал и вышел из себя. Думаю, его убило слово «алименты», не просто режущее слух, а корежащее его представления о чести. Он и так подарил этой семье практически все, что у них сейчас есть, - квартиры, машины, миллионы долларов. И после этого у них хватило наглости сказать, что он не платит алименты и не заботится о своем сыне, а стало быть, он чмо и скупердяй. Уж в чем в чем, а в прижимистости упрекнуть Байсарова никак нельзя. Могу судить об этом хотя бы по тому, как Байсаров относился к гостям, приехавшим к нему на день рождения, и какими довольными мы все от него уезжали. Своими обвинениями первое семейство нашей эстрады фактически объявило ему войну. В их поддержку уже выступил какой-то представитель Президента России по детским проблемам, который заявил, что было моральным преступлением приволочь ребенка на пресс-конференцию и в присутствии журналистов заставлять его делать выбор, с кем он хочет жить - с мамой или с папой. А что оставалось делать Байсарову?! Все считали, что он чуть ли не похитил ребенка. И он привел его на пресс-конференцию, дабы показать, что ребенок в полном порядке. В итоге симпатии общественности оказались на стороне Байсарова. А Кристину в этом конфликте уже мало кто воспринимает правой. Я ломал башку, почему так произошло. Ведь Кристина - хорошая девушка. Даже я некоторое время с ней товариществовал. Но вся ее аргументация сводилась к тому, что бывший муж - плохой. Лицемерие и фальшь - Байсаров внятно изложил свою позицию, - продолжает Кушанашвили. - Объяснил, почему не хочет, чтобы его сын до совершеннолетия уезжал в Америку и жил там с посторонними людьми. Тем самым он выказал недоверие Кристине и ее нынешнему благоверному. При этом он не стал опускаться до темы денег. Только ухмыльнулся в ответ на вопрос, платил ли он алименты. Сумма, которую они ему выставили, - 50 миллионов долларов. Ну он же не идиот, чтобы их отдавать! Он, конечно, не жадный. Но он не стал бы таким богатым, если бы разбрасывался деньгами. И главное - ради чего отдавать эти 50 миллионов? Ради шикарной жизни Кристины, ее мамы, Максима Галкина и Михаила Земцова?! Честно говоря, я был очень удивлен, что Байсаров вообще позволил этой истории быть обнародованной. Похоже, максимально правдоподобна версия, в которой ключевым словом является слово «шантаж». Видимо, его довели, сказали: «Не дашь денег - не увидишь сына!» Другого объяснения происшедшему я не нахожу. Насколько я знаю Байсарова, он всегда был человеком скрытным и делал все, чтобы избежать какой-либо публичности. Даже на своем дне рождения он умолял меня как ведущего: «Отар! Меньше склоняй мое имя!» Я был приятно этим удивлен. Обычно восточные люди любят, когда им поют осанну. А он сразу наложил табу на мое желание говорить о нем много, вдохновенно и заливисто. И в нынешней истории я вижу, с каким трудом Байсаров держится в кадре. Он ведь сейчас занимается серьезными делами на государственном уровне. Его связывает по рукам и ногам необходимость быть респектабельным. А он явно хочет крикнуть в микрофон: «Вы не знаете, с какими чудовищами мне приходится иметь дело! В этой семейке лицемерие и фальшь стоят на первом месте. Они поют песни о любви и верности друг другу. А сами живут только ради денег и из-за них готовы предать самых близких людей». И чем большее давление будет оказываться на Байсарова со стороны семейки и ее покровителей, тем больше шансов, что в один прекрасный момент он скажет: «Все! Я долго терпел. А теперь слушайте правду!» Рамзан КАДЫРОВ личным примером доказывает, что все чеченцы чтят традиции

// 22.09.2009 // 09:59 //
Внук Пугачевой рассказал, как над ним издевались бабушка и мама
MIGnews.com.ua

Скрытый текст

11-летний сын Кристины Орбакайте и Руслана Байсарова, против воли ставший самым популярным ребенком в стране, впервые высказался о том, что он на самом деле думает о конфликте родителей. Маленький Дени говорит так, как не умеют взрослые. Этому не научат ни актерские курсы, ни деловые переговоры. Он никогда не скажет этого перед камерами и не заявит на газетной полосе - L!FE.ru опубликовал разговор внука Пугачевой, который состоялся на прошлой неделе. - Дени, что случилось у тебя в семье? - Мы с мамой поехали в Америку отдыхать на месяц, и вдруг приехала Алла (Пугачева. - ред.) и заявила, что я должен остаться жить в Америке, т. к. в России нет будущего. Я расстроился, но мама и Алла настаивали на этом, я плакал и просил дать мне возможность связаться и поговорить с папой, но Алла сказала: "Я главная, я все решаю, с отцом говорить не надо, я полечу в Москву и уговорю его, потом поговоришь". - А мама? - Мама сказала: "Пока не звони папе" - и не давала мне телефон. - Ты просил? - Да, просил дать мне позвонить (после этих слов мальчик заплакал, - ред.), а также я просил съездить попрощаться с папой, но они сказали: "Нет, решение остаться в Америке было принято совместно с отцом", они обманули меня, я был очень расстроен, даже плакал по ночам. Потом меня повели в американскую клинику, сделали семь прививок в две руки за один раз, потом у меня была температура за 39, я даже не мог встать несколько дней и пошевелить руками. Мне делали прививки, хотя на тот момент я болел. Потом Алла улетела, а через несколько дней улетела и мама, а я остался с няней, которая вообще не говорит и не понимает по-английски ни слова... - А как же вы ходили в магазины, покупали продукты, например? - Я все за нее переводил, она заставляла меня все переводить, ведь она совсем не знает языка, к вечеру у меня начинала болеть голова. - И что было дальше? - Потом вдруг мне сказали, что папа требует, чтобы я срочно прилетел в Москву. Я прилетел в Москву, в аэропорту меня встретила Алла и сказала: "Ты обязан уговорить папу, чтобы он отпустил тебя в Америку, все зависит от тебя". Я сказал, что хочу к папе, и уехал к нему. - Ты говорил на эту тему с отцом? - Я не хотел говорить на эту тему, а папа не задавал по этому поводу никаких вопросов, но через неделю мне позвонила мама и начала настаивать на том, чтобы я поговорил с отцом на эту тему. И тут я все рассказал папе. - Что "все"? - Что я не хочу жить в Америке, что они меня заставляют и уговаривают жить в Америке, потому что в России нет будущего! - А ты сам почему не хочешь жить в Америке? - В России я маму не вижу, она все время на гастролях, а в Америке я и папу не увижу, я не хочу жить с Мишей... - Кто такой Миша? - Мамин муж. - А в России с кем ты живешь больше? - Мама на гастролях, живу с няней, а в выходные живу с папой. - Чего ты больше всего хочешь сейчас? - Я хочу жить в России и учиться в России и еще хочу жить с папой! - Почему с папой? - Потому что мамы почти никогда нет в Москве. Когда она будет приезжать в Москву, могу жить с ней, а с няней я жить не хочу и не хочу, чтобы мною командовали чужие люди. Я хочу жить с папой. - А что, они командуют? - Вторая няня орет на меня, говорит, что я медленно делаю уроки, бросает от злости карандаши. Я один, и мне некому пожаловаться... - А почему ты не позвонишь папе? - Мама запрещает мне звонить, говорит: "Не будь нытиком и не жалуйся отцу", она всегда говорит, что с отцом все согласовано. Я один раз позвонил папе, а они все на меня наорали - и мама, и няня. Тяжело представить, как реагировала бы Кристина на такие слова, будь она рядом с сыном в этот момент. Трудно понять, что она думала про себя, когда плакала в студии "Пусть говорят" и говорила: "Я просто хочу обнять его и молчать..." Невозможно уместить в голове, как могла обращаться Орбакайте с сыном, чтобы вот так, в одночасье, потерять доверие малыша.

Пугачева и Орбакайте расскажут Госдуме о семейном благополучии

Скрытый текст

"Звездная семья" Аллы Пугачевой приглашена на парламентские слушания в Госдуме по проблемам благополучия российских семей. Об этом, как передает корреспондент "Росбалта", сообщила сегодня журналистам глава думского комитета по делам семьи и молодежи Елена Мизулина. По ее словам, слушания состоятся 5 октября, и на них, как ожидается, будет обсуждаться ситуация вокруг сына Кристины Орбакайте и Руслана Байсарова. Мизулина уточнила, что аппарат комитета уже направил приглашения Алле Путачевой, Кристине Орбакайте и Руслану Байсарову. "Они включены в список приглашенных", - сказала глава комитета. Напомним, конфликт вокруг сына Орбакайте и предпринимателя Руслана Байсарова начался, когда мальчик после летних каникул, проведенных в Чечне с отцом, не вернулся к матери. Байсаров, протестуя против намерения Орбакайте увезти сына в Америку, подал иск в Грозненский суд. Певица также обратилась с иском по месту жительства — в Тверской суд Москвы. Напомним также, что на прошлой неделе в Москве прошла пресс-конференция, на которую Руслан Байсаров привел сына Дени. 11-летний мальчик заявил журналистам, что не хочет уезжать с мамой в США, а предпочитает оставаться в Москве с отцом. Руслан Байсаров в своем заявлении отмечал, что хочет, чтобы сын оставался в России. "Я по-прежнему очень уважительно отношусь к матери своего сына, Кристине Орбакайте, а также к его бабушке Алле Пугачевой. Но не могу и никогда не соглашусь с их требованием дать согласие на то, чтобы мой сын Дени Байсаров покинул территорию Российской Федерации и переехал на жительство в Соединенные Штаты Америки. Для меня, как и всей моей семьи, это абсолютно неприемлемо. Поэтому я предлагаю Кристине Орбакайте заключить соглашение о следующем: до своего совершеннолетия Дени Байсаров живет и учится в Москве. По достижению совершеннолетия он вправе сам решать, где и как ему жить", — заявлял Руслан Байсаров. Следующее заседание Тверского суда состоится 7 октября

 Отправлено: 22.09.09 13:32. Заголовок: zverkov пишет: Наве..

zverkov пишет:

цитата:

Наверно на рыбу,пока она на нерест прет.

Малость опоздали..."прет" уже проперло...сейчас как обычно...

 Отправлено: 22.09.09 14:28. Заголовок: Алеша Они же не рыба..

Алеша Они же не рыбачить ,а икрой тариться будут.Да и балычка прихватят свежего,на дурняка.

 Отправлено: 23.09.09 10:03. Заголовок: Хорошие новости о Ор..

Любовник Орбакайте раскрыл тайну избиения певицы
http://life.ru/video/10609

 Отправлено: 23.09.09 16:56. Заголовок: Автор скандальной ст..

Автор скандальной статьи "Владимир Путин - темное восхождение к власти" рассказал об источниках информации
http://www.newsru.com/russia/09sep2009/scandal.html

 Отправлено: 23.09.09 17:36. Заголовок: zverkov пишет: Люб..

zverkov пишет:

цитата:

Любовник Орбакайте раскрыл тайну избиения певицы

Мутняк такой с Орбакайтами. С одной стороны - Байсаров использует ресурсы неуместные с точки зрения закона (я про суд в Грозном), с другой стороны - мало он ее бил.

 Отправлено: 23.09.09 18:33. Заголовок: Степанов И я такова ..

Степанов И я такова мнения.И вообще раздули.А сколько таких случаев по жизни.А тут до думы уже дошло.
Это гламурная семейка адомсов с Киркоровыми Галкиными Зверевыми ПЕсковыми Моисеевыми,есть рассадник бардака и пидоросии,
а они туда ребенка тянут,а воспитывает по жизни няни.Единственный у них мужик был и тот бросил,глядя на это блядство.Я лично на стороне Байсарова.
Но занятное зрелище,говна много еще вылезет наружу,а все дело в деньгах.Больше причин нет.

 Отправлено: 23.09.09 19:04. Заголовок: На сторону Байсарова..

На сторону Байсарова не буду становиться, однако, он прав. Сомнений нет. Вот чую, что он Мужчина, но жить нужно по нашим законам, а не по законам Чечни.

 Отправлено: 23.09.09 19:30. Заголовок: Степанов Андрюха ,пр..

Степанов Андрюха ,против этой звездной компании нужно,делать как он на шаг вперед и по закону,иначе нельзя.
А вообще, я за закон для всех, тогда не будет этих ШОУ Парикмахеров и пародистов.Подвязали тупорылова Малахова,со своей дебильной передачей и трезвонят на всю страну о законе,который сами нарушают на каждом шагу.А главное считают себя не мыслимо кем,всенародные все любимые мыльными пузырями.

 Отправлено: 24.09.09 03:46. Заголовок: zverkov пишет: Они ..

zverkov пишет:

цитата:

Они же не рыбачить ,а икрой тариться будут.Да и балычка прихватят свежего,на дурняка.

Этого добра здесь в любое время года можно "тарить",без проблем...и без дурняка...это не дифицит...

 Отправлено: 24.09.09 18:26. Заголовок: Олигархи бегут из Ро..

Олигархи бегут из России
http://news.ru.msn.com/money/article.aspx?cp-documentid=149771262

 Отправлено: 28.09.09 03:01. Заголовок: http://s60.radikal.r..

Это КОСТЯНИКА...

 Отправлено: 28.09.09 23:48. Заголовок: http://i038.radikal...

 Отправлено: 29.09.09 08:43. Заголовок: Сергей Иванович, а к..

Сергей Иванович, а коментарии, что это????

 Отправлено: 29.09.09 08:56. Заголовок: На мой взгляд хороша..

На мой взгляд хорошая статья, в которой есть ответ на вопрос "Что делать?" этим правителям, с чего нужно начинать, какое отношение должно быть к своему народу и.т.д.



[more]`Что получится, если одновременно начать один и тот же бизнес в России и Китае. Экономический эксперимент на себе

Китайское "экономическое чудо" можно анализировать с любой точки зрения: макроэкономической, политической, философской. Но отдельный интерес, безусловно, представляет личный практический опыт ведения бизнеса в этой стране. Тем более если это опыт человека, который вел бизнес параллельно в Китае и в России, имея возможность сравнить условия, которые создают для производителей власти двух стран. Владимир Невейкин, коммерческий директор компании BBS Engineering (Shanghai) Limited, как раз и обладает некоторым опытом подобного сравнения. Поэтому мы с удовольствием публикуем его материал, в котором есть ответ на вопрос, почему главным претендентом на место глобального лидера стал Китай, а не Россия.

Два берега — две реформы

Первый раз я приехал в Благовещенск весной 1989 года. На высоком берегу возвышался красивый город с недостроенным, но очень изящным оперным театром, широкой набережной, современными многоэтажными домами и гостиницами. Напротив, через Амур, можно было разглядеть убогую китайскую деревню Хэйхэ с вечно дымящей кочегаркой, низкими китайскими домиками и неровными улицами. Два города стояли немного наискосок друг от друга, но разница в уровне развития была очевидна. Границы в те годы были уже открыты, и очень скоро я посетил сам Хэйхэ. Впечатление от китайского поселения изнутри было еще ужаснее. Нас поселили в "лучшую" гостиницу (она была очень похожа на переоборудованный сельский Дом культуры 50-х годов). В номере я решил прилечь на койку, откинул голову и — со всего размаха ударился обо что-то очень твердое. Этим предметом оказалась подушка, набитая то ли солью, то ли вылежавшейся соломой. Утром меня разбудил звонкий голос деревенского петуха и довольное хрюканье свиней. Загон с живностью располагался прямо под окном "центральной" гостиницы. Из Хэйхэ мы на машине поехали в Харбин. Дорога была гравийной, а вдоль нее (длина пути около 500 км) с интервалом 3 метра стояли китайские рабочие и лопатами подбрасывали на дорогу песок.

Прошло 20 лет. Город Благовещенск практически не изменился. Привлекает взгляд множество вывесок на китайском языке, два современных торговых центра и яркие огни фасадов игровых заведений.

Зато прямо через Амур расположился современный город. Дома из стали, стекла и бетона с завораживающей ночной подсветкой, роскошные гостиницы, банки, торговые центры, широкие дороги с многоуровневыми развязками. В Хэйхэ уже был свой аэропорт, откуда я полетел в Пекин. При взлете я увидел современную автостраду, которая, по рассказу китайских партнеров, тянется до самого Харбина, а рядом с ней проложена не менее новая железная дорога. Вот и набросали песочка — вспомнил я свое первое зарубежное путешествие.

20 лет назад две страны одновременно встали на путь преобразований (Китай начал раньше, но до середины 80-х реформы в основном затрагивали аграрный сектор, сферу торговли и специальные экономические зоны). Стартовые позиции двух стран разнились колоссально. СССР, несмотря на многолетний застой, был значительно более развитым, чем континентальный Китай, практически во всех областях, особенно в промышленности, науке и транспортной инфраструктуре.

Но через пару десятков лет крупнейшая в мире по территории Россия трансформировалась в сырьевую страну, которая занимает меньше 2% в мировом ВВП, основными статьями экспорта являются газ и нефть (70%), первичные металлы (15%), круглый лес (10%), все остальное, включая оборудование, вооружение и знания, — менее 5%. Средняя продолжительность жизни: 58,2 года — для мужчин и 72 года — для женщин.

Китай же превратился в динамично развивающуюся глобальную державу, производящую более 9% мирового ВВП. Практически не экспортирует сырье, занимает первое место в мире в легкой промышленности, электронике, глубокой переработке сельхозпродукции, металлургии, химии, дорожном строительстве и т.д. Средняя продолжительность жизни поднялась с 55 лет до 79 как для мужчин, так и для женщин, а в крупных городах (Пекин, Шанхай) перевалила за 80 лет. На сегодняшний день там сосредоточились самые большие золотовалютные резервы в мире (свыше 2 трлн долларов США), которые продолжают увеличиваться, несмотря на мировой экономический кризис. В чем же секрет такого различия в результатах реформ?

В последние годы можно услышать различные объяснения. Самые распространенные из них: много народу, дешевая рабочая сила, благоприятный климат, природное трудолюбие, загадочная азиатская душа и т.д. Китай вообще превратился в неиссякаемый источник различных экономико-политических мифов.

Российские коммунисты, говоря о верности теории Маркса — Энгельса, приводят в пример социалистический Китай. Но ведь как раз приверженность реальному социализму в течение почти 30 лет (1949—1978) довела континентальный Китай до полной разрухи и голода. Не зря Уинстон Черчилль говорил, что надо сказать спасибо товарищу Сталину за экспорт социализма в Китай, поскольку это отбросило его в развитии более чем на 50 лет. Именно отказ от колхозно-коммунного социализма в деревне позволил в течение всего лишь двух лет решить продовольственную проблему или, как говорят китайцы, проблему "тепла и голода".

В своих сравнительных комментариях о Китае и России я не буду проводить анализ, используя юридические или макроэкономические категории, не буду рассуждать о благотворном влиянии жесткой монетарной политики или, наоборот, показывать ее неэффективность. Думаю, что эту работу более качественно сделают за меня настоящие ученые: юристы или экономисты. Я постараюсь рассказать о своем опыте реализации бизнес-проектов в Китае и России. Как они развивались, с какими проблемами и трудностями приходилось сталкиваться лично мне. Что из этого вышло. Может быть, мои истории и прольют некоторый свет на истоки успешного китайского экономического развития и на нашу, скажем мягко, экономическую заторможенность.

Прежде чем перейти к конкретным примерам и рассуждениям, хочу пояснить, что под термином "Китай" я рассматриваю не только его континентальную часть (КНР), но и Республику Китай, территориально представленную островом Тайвань, Гонконг — на то время являвшийся колонией Великобритании, португальскую колонию Макао. Все эти территории, по моему мнению, играют самую непосредственную роль в выборе вектора развития континентального Китая и во многом предопределили сущностные элементы его концепции реформ. Также считаю необходимым сделать еще одну оговорку: мой опыт, о котором речь пойдет ниже, касается только экономической стороны дела, или, иными словами, взаимоотношений людей в рамках достижений их экономических целей. И сконцентрирован в основном на алгоритмах взаимодействия законной власти и легального бизнеса. Я намеренно не буду касаться культурологических, политических, межличностных и иных вопросов, которые, конечно, очень интересны, но выходят за рамки нашего повествования.

От идеи к бизнесу

В конце 1993 года мой друг предложил мне поучаствовать в бизнесе, связанном с разработкой, производством и продвижением средств связи гражданского назначения. С этого момента и начался мой первый технический бизнес-проект.

В то время вместе с обычными товарами народного потребления и продуктами питания в нашу страну хлынул поток электронных изделий: видеокамеры, магнитофоны, телевизоры и т.д. Среди них отдельной группой выделялись современные средства связи: бытовые радиотелефоны, телефонные радиоудлинители, радиостанции. Мы захотели сами научиться производить аналогичную по предназначению технику и создать конкуренцию известным компаниям хотя бы на своем региональном рынке.

Сам по себе процесс развития бизнес-идеи в полноценный бизнес-проект чрезвычайно интересен, особенно когда технические решения переплетаются с постановкой задач в экономической области, и наоборот. По результатам всей предварительной работы стало ясно: разрабатывать изделия мы должны сами, но использовать для этого мировую комплектационную базу с расчетом на производство в современных технопарках, а конечную сборку и настройку можно организовать в России, поближе к потребителю.

Начало проекта. Россия

Ознакомившись с порядком производства и продажи приемо-передающих устройств на территории РФ, мы обратились в Министерство связи за содействием в согласовании наших технических условий (ТУ) и проведении необходимых мероприятий по получению требуемых сертификатов и одобрений. Нам сообщили, что сначала надо получить разрешение на право разработки средств связи в определенной полосе частот и перенаправили нас в Госсвязьнадзор. Госсвязьнадзор, в свою очередь, направил нас в ГКРЧ (Государственный комитет по радиочастотам). После нескольких неправильно заполненных формуляров и пропущенных заседаний ГКРЧ (они проводятся один-два раза в месяц) нам пришлось найти соответствующего специалиста, который знал бы эту "кухню" изнутри. Через полгода мы все-таки получили пресловутое разрешение на разработку и готовы были приступить к производству и продажам. Такая прыть озадачила соответствующие надзорные органы. Нас чуть было не занесли в разряд нелегальных предпринимателей. Было сказано буквально следующее: у вас разрешение на разработку — вот и разрабатывайте, а как разработаете, согласуете образцы, — снова в ГКРЧ, потом — в Госсвязьнадзор. Объяснения, что мы собираемся производить гражданскую, а не военную продукцию, были бесполезны. Не хотите — не занимайтесь. В итоге нам потребовалось около полутора лет на оформление необходимых документов и разрешений и отдельный штат сотрудников (работой были заняты три человека: руководитель группы, помощник и курьер). К сожалению, бюрократия на этом не закончилась, более того — это была самая простая ее часть.

Надо отметить, что все это происходило на фоне полной несостоятельности отечественного производства средств связи в конкуренции с импортными изделиями. И к 1995 году зарубежные средства связи уже абсолютно господствовали на нашем рынке.

Начало проекта. Китай (Тайвань)

Ввязавшись в бумажную работу в России, в 1994 году мы отправились в Китайскую Республику (Тайвань), где начали подготовку к точно такой же деятельности: производству средств связи гражданского назначения. По прибытии нам посоветовали обратиться в Ассоциацию производителей и торговли Китая. Нам назначили встречу на следующий день. Принял нас сам президент ассоциации г-н Лю. Скорее всего, это было исключение, а не правило. Г-ну Лю было далеко за 80, и он знал русский язык, причем с особым "дореволюционным" выговором и с широким употреблением уже устаревших слов типа "голубчик", "благодарствую", "извольте". Как оказалось, он родился и вырос в Харбине, окончил русскую гимназию (родители работали на КВЖД). И мы первые русские, с которыми он общается после эмиграции с континента на Тайвань в связи с победой коммунистов.

Позже г-н Лю пригласил юриста, который объяснил нам, что после вступления в ассоциацию (годовой взнос — 400 долларов) нам необходимо было зарегистрировать компанию на территории Тайваня (или филиал головной компании) и начать производственно-коммерческую деятельность.

Впрочем, компанию можно и не регистрировать, а действовать через своих деловых партнеров. В ответ на наши вопросы по поводу разрешений на производство средств связи юрист принес небольшой список, где были перечислены виды деятельности, которые требуют дополнительного согласования. Нашей группы товаров там не было. Уточняющий вопрос, что гражданские средства связи можно использовать и в негражданских целях, заставил его задуматься. Юрист объяснил нам простую вещь: если нет четких и однозначно трактуемых ограничений, то и производство обычного строительного цемента тоже можно подвести под военные нужды и обложить разными ограничениями.

Благо среди моих партнеров был один иностранец (бывший гражданин СССР), он и зарегистрировал на себя тайваньскую компанию, избавив нас от проблем получения права на зарубежные инвестиции со стороны ЦБ РФ (как потом выяснилось, дело совсем тухлое). Все формальности заняли около одного месяца с момента нашего приезда. Причем реального времени было затрачено не более трех рабочих дней, а в период ожидания всех необходимых документов вместе с нашими специалистами мы занялись подбором поставщиков, производственных площадок, устройством офиса и другими нужными для развития бизнеса делами. Ассоциация помогла нам и в этом вопросе. Она по нашей просьбе сама составила график встреч с потенциальными партнерами, распределила их по удобным нам часам и даже выделила свое помещение на время поиска собственного офиса. В дальнейшем при обращении в ассоциацию мы всегда получали быструю и качественную помощь или дельный совет.

За 10 лет последующей работы я так и не узнал, где находится министерство связи Республики Китай, Госсвязьнадзор и ГКРЧ. Скорее всего, они существуют, занимаются распределением частотного ресурса, определяют стратегию развития, следят за тем, чтобы радиотехника отвечала требованиям соответствующих стандартов, но строят эту работу как-то по-другому, без ущерба для окружающих.

Как видите, денежные и временные затраты на то, чтобы начать производство, просто несопоставимы. Причем в России эта процедура распространяется на любую модификацию, новый тип продукции и т.д. Это постоянный процесс со своими проблемами, маленькими радостями и, конечно, с затратами. Для обеспечения взаимодействия частного предприятия с российскими разрешительными органами у нас давно уже сформировался целый отдел. А это не только их заработная плата, но и содержание их рабочих мест, офисные расходы и, главное, постоянная потеря темпа производства, что губительно в наше конкурентное время.

Организация производства. Россия

Наша продукция — средства связи гражданского назначения — представляет собой аппаратно-программный комплекс, состоящий примерно из 2500—2800 отдельных элементов, как собственно радиоэлектронных, так и механических. В процессе разработки нового изделия вам потребуется около 8—10 тыс. различных элементов, причем в небольших количествах.

К сожалению, воспользоваться отечественной элементной базой уже в середине 90-х не представлялось возможным даже теоретически, потому что с распадом СССР разрушился и единый радиопромышленный комплекс страны.

Мы обратились к специализированной тайваньской компании с просьбой собрать для нас нужные материалы. По заключении контракта мы зарегистрировались на таможенном пункте, собрав около десятка различных документов.

Пришло время декларировать товар. Согласно нашему законодательству, в декларацию вносятся все раздельные позиции. Каждая декларация может содержать не более восьми видов товаров и исправляться не более трех раз. Если разделить 10 тыс. позиций на 8, то у вас получится 1250 деклараций. Каждая декларация обойдется в 100 долларов США. В принципе это недорого. Но в нашем случае стоимость только заполнения деклараций тянула на 125 тыс. долларов, не говоря уже о таможенной пошлине и НДС. Вторым, даже более сложным, препятствием было внесение в декларацию всех позиций с определением кодов ТН ВЭД (Товарная номенклатура внешне-экономической деятельности). В основу кодов ТН ВЭД легли разработки департамента статистики ООН. В рекомендациях ООН особо оговаривается, что применение данных кодов в фискальных целях может вызвать серьезные проблемы из-за их внутренней противоречивости и использование статистических кодов в этой области должно иметь ясные ограничения.

Но при просмотре российских кодов ТН ВЭД и привязанной к ним системе ставок, тарифов и сборов понимаешь, что рекомендации специалистов ООН не показались важными для нашего правительства и соответствующих министерств. Разработанные специалистами ООН коды товаров и услуг были в полном объеме и без всяких ограничений применены для фискальных целей. Для компаний, связанных с реальным производством и в силу объективных обстоятельств вовлеченных во внешнеэкономическую деятельность, такое "творческое" применение разработок ООН стало ежедневным кошмаром — и если не главной статьей расходов, то основной "точкой неопределенности" с неконтролируемой потерей времени и сил.

Нам пришлось приобрести программу для декларирования, нанять специального человека и приступить к процессу. Казалось, это никогда не кончится: только на внесение позиции "шнурок для корпуса" пришлось три раза переписывать декларацию. Сначала мы написали "шнурок из искусственных материалов для корпуса", но это не понравилось. Затем "шнурок из синтетических материалов для фиксации корпуса", но и так тоже было неверно. Окончательный вариант выглядел следующим образом: "Шнурок из синтетических ненатуральных волокон для фиксации корпусных изделий приемо-передающих устройств не для гражданской авиации". И так по каждой позиции. Кроме этого выяснилось, что таможенники могут сами изменять цены на ввозимые товары, если им кажется, что цена занижена или завышена. Это называется корректировкой таможенной стоимости (КТС). Таким образом, чиновникам предписано бороться с умышленным занижением (завышением) цены декларируемых товаров.

Для развития производства сложных электронных изделий на территории России это просто убийственно. Очень часто в одну группу товаров попадают совершенно разные вещи. Например, концертный микрофон может стоить свыше 1000 долларов США, а наш микрофон для бытовой радиостанции — около 5—10 центов. В статистике оба товара могут быть отнесены к одной группе "микрофоны электрические" и их "средняя" стоимость будет в районе 500 долларов США. При этом импортер готового изделия (концертного микрофона) может реально занизить стоимость и задекларировать свой товар по 500 долларов США, а импортера микрофонов для walkie-talkie могут заставить заплатить за него более 1000% ввозных пошлин, проведя пресловутую КТС.

Для решения всех этих "задач" у нас сама собой создалась таможенная группа, которая ходила туда как на работу в течение нескольких недель.

В результате сроки разработки продукта серьезно сместились, увеличились накладные расходы, минимум в два раза возросла стоимость опытно-конструкторских работ.

Продажи. Россия

Во второй половине 90-х годов мы все-таки наладили производство средств связи в ближайшем Подмосковье и стали конкурировать на внутреннем рынке с импортными аналогами. Более того, появился спрос на наши изделия и у зарубежных потребителей, прежде всего в странах СНГ. Но и здесь нас ждал очень большой сюрприз со стороны наших регулирующих и надзорных органов. Все началось с запроса государственного предприятия "Азалавиа" (Азербайджан) в нашу компанию по поводу приобретения тридцати радиостанций гражданского диапазона для наземных служб аэропорта. Сумма контракта была небольшая, но для нас важен был сам факт выхода пускай на ближний, но все-таки зарубежный рынок. Мы подписали контракт и пошли оформлять его на таможню. Кроме обязательных для декларирования документов у нас на руках было еще семь документов.

Но оказалось, что этого недостаточно для таможни. Чтобы понять, что это за товар, кто и где его производит, и дать разрешение на экспорт, таможня потребовала справку Минобороны РФ, что это не военные радиостанции, доказательства, что эта продукция произведена нашей компанией, бухгалтерскую справку, что мы добавляем не менее 30% стоимости на своем производстве, разрешение "Азалавиа" на право использования радиостанций (хотя это другое государство и там может в принципе не быть этих разрешений). Причем собирать эти документы необходимо на каждую поставку, независимо от того, что вы отгружаете одну и ту же продукцию. Оформление занимает не менее полутора месяца. В конце всей этой процедуры наш клиент из государственной азербайджанской авиакомпании сказал, что он потратил меньше времени на оформление нескольких "Боингов" в США, чем на покупку наших средств связи. Такая же история произошла и с простыми зарядными устройствами для аккумуляторов, которые у нас хотело купить МВД Республики Узбекистан. При оформлении контракта кроме уже известных нам документов с нас дополнительно попросили справку, что МВД Республики Узбекистан находится на налоговом учете в Узбекистане.

Продажи. Китай

В Республике Китай также существуют таможенные тарифы и пошлины на товары. Но под регулирование попадают только готовые к применению изделия, идентификация которых не вызывает сомнений. Весь процесс оформления занимает несколько минут. Конечно, никто даже не понимает термина КТС для товаров, которые имеют официальную контрактную цену. Если у кого и возникнут подозрения, то для этого есть судебная процедура. И если таможня сумеет доказать, что имеется факт занижения (завышения), то импортер возместит затраты и понесет соответствующее наказание, а если нет, то весь груз ответственности ляжет на государство.

Хочу особо отметить, что лично нам как предприятию-изготовителю даже не приходилось непосредственно сталкиваться с таможенной службой Тайваня, а позже и континентального Китая — все необходимые таможенные процедуры делают сами транспортные компании. За 15 лет работы ни разу не возникала проблема задержки комплектующих на таможне.

Процесс экспорта в Республике Китай достаточно прост. К вам приходит запрос на поставку, например, десяти приемо-передающих устройств. Вы выставляете клиенту проформу-инвойс. Клиент ее оплачивает (независимо от страны), и вы поручаете транспортной компании доставить продукцию. Никаких дополнительных документов, кроме стандартных (упаковочный лист, инвойс), не требуется. Не нужен даже контракт. Все это занимает около десяти минут неспешной работы. После отправки продукции с территории Республики Китай НДС возвращается автоматически в течение пяти рабочих дней. Самому ходить на таможню не надо.

В современном мире основу заказов составляют не тысячные партии, а масса мелких поставок, которые в совокупности ничуть не уступают большим контрактам и гораздо более выгодны, так как делают компанию устойчивой к потере нескольких клиентов. Так торгуют большинство небольших инновационных и технологических компаний в Китае и других странах ЮВА, составляя основу высокотехнологического экспорта, о котором так мечтают наши власти.

Предприятие и налоги

К сожалению, моя практика говорит о колоссальной сущностной разнице в деятельности российских органов власти и соответствующих органов власти в Китае. И дело здесь не в ставках налогов на прибыль или размерах НДС. По этим параметрам налоговые системы России и Китая практически одинаковы, за исключением ЕСН (для континентального Китая) и НДС для Тайваня (там он 5%). Главное различие проходит совсем в другой области. В Китае власть, отказываясь нести обязательства по деятельности частных предприятий, не влезает в их экономическую "кухню", не регламентирует детально все их действия, дает большую свободу в формировании расходов и отнесении их на финансовый результат. Предприятия сами устанавливают себе планы счетов, определяют виды расходов, порядок амортизационных отчислений, разного рода списаний и т.д.

В Китае существует институт сертифицированных бухгалтеров, с представителями которого заключается договор на определенное время. Все первичные документы по тратам предприятия, начиная с покупки расходных материалов, аренды помещений, оплаты энергии и заканчивая поездками на такси, ресторанами и покупкой одежды, собираются в отдельную папку и передаются сертифицированному бухгалтеру, с которым у предприятия договор на обслуживание. Он сам составляет отчет, согласует его с руководством предприятия и отправляет в налоговую.

После того как отчет подготовлен, из него убираются выходные данные компании, присваивается обезличенный код, и он поступает в налоговую инспекцию. Но не сразу к чиновнику, а сначала в специальный барабан, похожий на лототрон, где все перемешивается, и инспектор берет один случайный отчет. Он не знает, какое конкретно предприятие проверяет, только его отраслевую принадлежность.

Если предприятие соответствует средневзвешенным параметрам по отраслевой рентабельности и вовремя платит налоги, то никто его больше не тревожит. И уж тем более никто не интересуется, сколько денег ушло на расходные материалы, сколько — на командировки, а сколько — на рекламу, и как вы амортизируете ваше оборудование. Если вы выпускаете зубные щетки, где прямые расходы (материалы, зарплата, аренда и т.д.) составляют 20% в стоимости товара, а реклама — 80%, то вы полностью списываете все расходы в себестоимость. Если вы приобрели оборудование, то сами определяете порядок его амортизации, можете сразу его и списать, независимо от его стоимости. Покупка оборудования считается инвестиционным актом, и эта сумма выводится из-под налогообложения. А деление по видам расходов должно интересовать только вашего экономиста, но никак не налоговую инспекцию.

Если в течение трех лет вы показываете убыток, то могут поинтересоваться, из каких средств они покрываются и имеют ли эти средства легальное происхождение.

На баланс предприятия вы можете покупать практически все, что угодно: дома, машины, помещения. Это также будет не облагаться налогом, а относиться на себестоимость конечной продукции (услуги). А вот если собственники предприятия решили выделить себе доход, то он облагается налогом на доходы частных лиц (на Тайване до 40%). Поэтому как на Тайване, так и в континентальном Китае люди любят все покупать "на предприятия". Предприятия имеют много имущества, могут отвечать по своим обязательствам, их охотно кредитуют банки.

Российские чиновники обычно реагируют на рассказы о подобной практике болезненно: "Ведь так можно серьезно занизить налогооблагаемую базу и сократить отчисления в бюджет!". Логика почти на уровне утверждения: "Чтобы корова больше давала молока и меньше ела, ее надо реже кормить и чаще доить". В Китае пошли по другому пути: лучше со ста успешных предприятий собрать по 20 долларов, чем с одного неконкурентоспособного монстра, проверяя его несколько раз в год, вдоль и поперек регламентируя его деятельность, пытаться взять две тысячи долларов. Может, поэтому 25 млн человек на Тайване производят товаров и услуг на $350 млрд, а 140 млн россиян — на $905 млрд.

Также в Китае нет различия между наличными и безналичными деньгами. Вы можете вести свой бизнес полностью в наличных деньгах, не прибегая к услугам банков. Использовать банки удобнее, но никто на этом не настаивает.

Бизнес и чиновники

В России же не покидает ощущение того, что на самом деле твое частное предприятие только условно "частное". Каждый чиновник может проверять тебя с утра до вечера или просто приостановить деятельность, если ему показалось что-то сомнительным. И при этом никто не несет сопоставимую ответственность за причиненный урон. В советское время правила были понятны — государство имело право устанавливать любые лимиты внутри каждого предприятия, так как все они принадлежали государству. Но оно и несло ответственность за результаты конечной деятельности, сбыт продукции, выплату заработной платы, возмещение долгов. Сейчас российское государство сняло с себя ответственность по обязательствам частных предприятий, но не отказалось от права распоряжаться ими и вмешиваться в их деятельность.

Приведу пример своего тайваньского партнера, поставляющего электронные устройства в США. Его обвинили в демпинге и остановили отправку части готовой продукции. В результате разбирательства суд выяснил, что обвинение не имеет оснований, а отдел, который выписал ордер на арест товара, принял это решение неправомерно. Государство выплатило бизнесмену $1 млн только по моральному ущербу, вернуло товар и возместило все расходы по хранению, а также упущенную выгоду и потерю деловой репутации (товар не был вовремя доставлен). В результате мой партнер получил сумму, не только в несколько раз превышающую стоимость самого товара, но и доход, на который он бы никогда не надеялся, если бы товар не задержали. Отдел, который принял это решение, был в полном составе уволен с государственной службы без выплат и страховки, так как были обнаружены признаки действия сотрудников отдела в интересах третьих лиц (конкурентов моего партнера). Если бы это было доказано, то их приговорили бы к уголовной ответственности.

Хотя мы выпускаем совершенно идентичную продукцию одновременно в России и Китае, на родине конечная себестоимость изделия практически вдвое выше китайской. Причина — транзакционные издержки российской системы администрирования производственных компаний, начиная от момента создания продукта и заканчивая его реализацией. В нашей электронной отрасли они добавляют не менее 100% к конечной себестоимости продукции, делая ее абсолютно неконкурентоспособной не только на внешнем рынке, но и внутри собственного государства.

В своей почти 20-летней практике я не обнаружил особого национального ноу-хау в китайских экономических реформах. Наоборот, повсеместно копируются методы и формы, которые доказали сначала свою историческую эффективность в Западной Европе, США, Японии, а затем в Южной Корее и на Тайване; изживаются традиционные для Китая "патерналистские" отношения между государством и бизнесом. Особенно это видно на примере Сянгана (Гонконга), который в конце 90-х перешел под юрисдикцию континентального Китая ...

 Отправлено: 29.09.09 08:56. Заголовок: На мой взгляд хороша..

... . Китайское правительство ничего не изменило в жизни этого анклава: не только в экономических отношениях, но и в политической активности населения. Когда приезжаешь на железнодорожный вокзал полуострова Цзиулун из Гуанчжоу, то в глаза бросаются большие плакаты с призывами наказать коммунистическую партию Китая за преследование инакомыслящих. На самом континенте за такие плакаты люди могут надолго лишиться свободы. А в Гонконге эти призывы не просто развешаны кустарным способом, а установлены на солидных билбордах, и никто их не срывает. Но почему китайские власти, имея полную свободу действий, не прекратят эти "безобразия"? Ответ на это дал автор китайских реформ в своей знаменитой фразе: "Нам все равно, какая кошка — серая или белая, главное, чтобы она ловила мышей". И цель реформ — не принудить одну из самых эффективных экономик мира, Гонконг, к политическому повиновению, а развить континентальный Китай до его стандартов, перенося их лучший опыт, доставшийся от британцев.

***

Мы живем в мире вещей и услуг, которые кем-то были придуманы, произведены и доставлены нам. Их количество и многообразие, доступность и качество очень часто предопределяется общественно-государственной средой, ее уровнем "дружественности" к новым идеям, комфортности в их реализации на всех этапах: от первой мысли до готового продукта и услуги. Может быть, стоит об этом задуматься, а то очень не хотелось бы потерять Благовещенск через следующие 20 лет среди новых районов китайского Хэйхэ.


"Новая Газета"

← →

 Отправлено: 29.09.09 10:53. Заголовок: Привет

Из объявления в газете......... Пропала собака , большая, рыжая, сука.........., как Я ненавижу - эту страну.................

 Отправлено: 29.09.09 11:12. Заголовок: sokol пишет: Сергей..

sokol пишет:

цитата:

Сергей Иванович, а коментарии, что это????

Я надеюсь,что кто-нибудь вспомнит место службы...те,кто служил на Камчатке...

 Отправлено: 29.09.09 17:56. Заголовок: sokol пишет: Может ..

sokol пишет:

цитата:

Может быть, стоит об этом задуматься

Блин... Угораздило же родиться в этой грё....й стране! Но... Ничего не поделаешь... РОДИНА! И мы её любим... За что? А хрен его знает... Просто любим и всё... Мать нашу... Мать вашу...

 Отправлено: 29.09.09 19:08. Заголовок: sokol пишет: Их кол..

sokol пишет:

цитата:

Их количество и многообразие, доступность и качество очень часто предопределяется общественно-государственной средой, ее уровнем "дружественности" к новым идеям, комфортности в их реализации на всех этапах: от первой мысли до готового продукта и услуги

Ага размечтались , все похерить, только добывать и продавать сырье, никакого творчества, предпринимательства и развития, загнивать тупеть и еще раз тупеть, вот актуальный сегодняшний лозунг.
Блин ведь все понимаем, ан нет, с каждым годом препоны всему становятся все изощереннее и Россия превращается с страну абсурда, наверно поумнеем когда нефть и газ кончатся

 Отправлено: 29.09.09 19:14. Заголовок: таран :sm36: :sm36..

таран
vyacheslav
sokol
САмое главное и в тоже обидное ,что это правда.
НЕдавно где то читал.В Китае за 10 дней производится дорог ,ровно столько что в России за год.
Так что у нас работы не початый край,не зря тут предлагают Работать ,работать и еще раз работать,может быстрей здохним,доставим кому то удовольствие.

 Отправлено: 29.09.09 21:25. Заголовок: bil пишет: наверно ..

bil пишет:

цитата:

наверно поумнеем когда нефть и газ кончатся

Уж поскорее бы...

 Отправлено: 29.09.09 21:29. Заголовок: Москвич Вот тут у на..

Москвич Вот тут у нас проблема.
Путин сказал что на Ямале обнаружены запасы и газа и нефти на долгие годы.

 Отправлено: 30.09.09 02:13. Заголовок: zverkov пишет: Пути..

zverkov пишет:

цитата:

Путин сказал

У него работа такая-говорить....
Не будет говорить-уволят!

 Отправлено: 30.09.09 02:33. Заголовок: е512 пишет: Не буде..

е512 пишет:

цитата:

Не будет говорить-уволят!

Кто ж его уволит,он же...

 Отправлено: 30.09.09 09:20. Заголовок: zverkov пишет: Пути..

zverkov пишет:

цитата:

Путин сказал что на Ямале обнаружены запасы и газа и нефти на долгие годы.

замечательно. зачем что-то еще развивать, лучше продать то что добудем, и не ломать голову что производить

 Отправлено: 30.09.09 21:35. Заголовок: bil Полностью с тобо..

bil Полностью с тобой согласен.
Вот только деребанить доход,нужно как у Арабов,всем поровну и навсегда.Не успел человек родится ,а он уже в списках на дележ,уже в доле.
Помер ,вычеркнули из списка,но нажитое делится по наследству.ЛЕПОТА ОДНАКО.
Сразу вспоминаю фильм "Ширли мырли" .когда нашли АЛМАЗ ,который обеспечивал всему народу России,не хилое проживание на долгие годы.ЖАЛЬ ЧТО ТОЛЬКО В ФИЛЬМЕ. А АНДРЮХА все на с к работе склоняет.Алмаз искать надо ,вот это работа.

 Отправлено: 01.10.09 09:23. Заголовок: zverkov пишет: Поме..

zverkov пишет:

цитата:

Помер ,вычеркнули из списка,но нажитое делится по наследству.ЛЕПОТА ОДНАКО.

А если у него куча долгов в наследстве...


А АНДРЮХА все на с к работе склоняет.Алмаз искать надо ,вот это работа.

Он на работе тоже что то ищет...

 Отправлено: 01.10.09 09:28. Заголовок: Алеша пишет: А если..

Алеша пишет:

цитата:

А если у него куча долгов в наследстве...

Серега там не знают ,что такое долги.Живут на то что имеют.
А у нас дают с целью, что бы потом все забрать .

 Отправлено: 01.10.09 09:33. Заголовок: zverkov пишет: Сере..

zverkov пишет:

цитата:

Серега там не знают ,что такое долги.

Сомневаюсь,везде есть люди,которые хотят больше,чем могут "съесть",поэтому и пролетают в делах и делают долги и сидят в своих тюрьмах за долги...

 Отправлено: 01.10.09 11:50. Заголовок: zverkov пишет: Вот ..

zverkov пишет:

цитата:

Вот только деребанить доход,нужно как у Арабов,всем поровну и навсегда.Не успел человек родится ,а он уже в списках на дележ,уже в доле.

Сергей в России так не получится, да и ни к чему нам такой путь, хотя мы подсели на сырьевую иглу капитально, и ближашем обозримом будуещем не соскочим. вот только от этого окончательно загубим всю промышленность, образование, экологию, истощим свои запасы биоресурсов(леса , рыбы и т.д). Уже сечас можно ставить крест как на высотехнологической державе, еще немного и корабли в космос не сможем запускать со всеми вытекающими последствиями, такое ощущение что маховик раскручен на полную катушку и его уже не остановить. Доторговались нефтью и газом. С падением цен снижать уровень эскпорта сырья и направлять на внутренние нужды развивая переработку и прочее. Сколько сел в сибири и в приморье не газифицировано одному богу известно, но зато вся европа газифицирована, за счет нас конечно. Понятно, для этого мозги нужны, которых у нас нет к сожалению. Вот и крутится вся экономика вокруг няфтяной и газовой трубы все сильней и сильней.

 Отправлено: 01.10.09 12:19. Заголовок: bil Ваня ,так я об э..

bil Ваня ,так я об этом и тындичу уже сколько.А то что мы отстали от всех на всю жизнь,даже власть не отрицает.
Как то приехал знакомый американец ,не бывший у нас лет 30,и попросил повозить его по местам его детства.
Так после всего увиденного ,охренел,и сказал:У вас что здесь время остановилось на 30 лет,ничего не поменялось и стало еще хуже.
Да мы сейчас так и живем что построено при СССР и раньше до него.Поменялась наша столица и еще областные и краевые центры в меньшей степени.
И в ближайшие годы нет ни какой перспективы,нет программы развития России.Есть только мечты о нано технологиях и светлом будущем.Это мы тоже проходили.
Хотя прекрасный пример КИТАЙ,который отмечает сегодня свое 60 летие,за последние 20 лет он осуществил то что сейчас называется чудом.Ю Корея ,Тайвань,Норвегия Швеция Дания Финляндия,это разве не показатель развития,Что нам мешает,???,на мой взгляд ,только воля нашей власти во главе с Медведевым и Путиным.
А наше с вами желание и умение только может это ускорить.Но пока в нас , власть не нуждается.

 Отправлено: 01.10.09 15:43. Заголовок: А что производят шве..

А что производят швеция и дания, за счет чего живут?
Дания за счет сельского хозяйства и экспорта его продукции, а также высоких налогов.
Швеция за счет производства цветных металлов и целлюлозы. И конечно высокие технологии.
Инженер в Швеции – чрезвычайно высокооплачиваемая и суперпрестижная профессия.

Про социализм в Швеции

 Отправлено: 01.10.09 16:35. Заголовок: bil пишет: Сколько ..

bil пишет:

цитата:

Сколько сел в сибири и в приморье не газифицировано одному богу известно

Зачем Иван Лазаревич так далеко забираться, есть и ближе, например Курская, Брянская, Воронежская,
имею ввиду окраины этих областей, находящиеся вдали от трасс и областных центров. Сам этим летом видел.

 Отправлено: 01.10.09 19:21. Заголовок: Юрий пишет: bil пиш..

Юрий пишет:

цитата:

bil пишет: цитата: Сколько сел в сибири и в приморье не газифицировано одному богу известно Зачем Иван Лазаревич так далеко забираться, есть и ближе, например Курская, Брянская, Воронежская, имею ввиду окраины этих областей, находящиеся вдали от трасс и областных центров. Сам этим летом видел.

Ну зачем далеко, Курск, Брянск....В Московской области не везде газ.

 Отправлено: 02.10.09 05:11. Заголовок: Степанов пишет: Ну ..

Степанов пишет:

цитата:

Ну зачем далеко, Курск, Брянск....В Московской области не везде газ.

Тогда вообще непонятно... . такое ощущение что большая часть населения страны никому не нужна, кроме тех кто работает на эксппорт нефти и газа, а это уже запущена программа самоуничтожения, отрицательный баланс в численности тому подтверждение, вымираем ускоренными темпами

 Отправлено: 02.10.09 07:47. Заголовок: С доставкой газа не ..

С доставкой газа не все просто. Есть деревня в 10 домов. К ней трубу дотащить - дорого и трудозатратно. Целесообразность такой работы и вызывает сомнения. И это действительно проблема. Но под эту тему подкладывается уже другая песня. У тебя газ за забором, а подключить его - ого-го. Разрешительная документация и согласие владельца трубы. Итого: 600 000 рублей - средняя цена в Подмосковье на подключение к трубе, которая у тебя сразу за забором.

 Отправлено: 02.10.09 08:34. Заголовок: Анрей Степанов: "..

Андрей Степанов: "...трубу дотащить - дорого и трудозатратно.", а кто это подсчитывает?, и как обоснует стоимость? ДА тот, кому эта вся "газификация" просто ненужно. Я всегда задаюсь простым вопросом: почему тарифы столько стоят, из чего состоят, где обоснование. Ответ прост, кол-во согласований и разрешений зашкаливает, а за каждым согласованием стоит чиновник, который сам себе устанавливает тариф. Ну , а кол-во этих "служащих народу" уже стало больше чем в СССР, и все хотят вкусно есть, сладко спать, от того "Итого: 600 000 рублей - средняя цена в Подмосковье на подключение к трубе, которая у тебя сразу за забором". И таких примеров масса, там где "пилятся" бюджетные деньги, сколько стоит установить дорожный знак?- от 8-15 тыс. рублей. Почему так дорого? Кто и для кого производит эти знаки, кол-во согласований (распиливание денег) с чиновниками и т.д., вот из этого и складывается такие суммы. О какой экономике можно говорить, если чиновник САМ себе устанавливает тарифы. Почему строительство дорог так дорого? Почему тарифы РЖД стали дороже, чем автоперевозки? и.т.д. Чиновничий БЕСПРЕДЕЛ на улице, а что правительство это незнает? если незнает-плохое правительство, а если знает и ничего сделать неможет-в двойне плохое.
И по поводу установления вертикали власти - президента назначили, губернаторов назначили, теперь Хлопонин на полной серьезности говорит, что на местах все самоуправленцы должны быть назначенцы. О каких выборах можно рассуждать? о чем говорить, то чего уже НЕТ,

 Отправлено: 02.10.09 08:57. Заголовок: Степанов Андрюха ,а ..

Степанов Андрюха ,а я вообще не могу понять,почему цены на все энерго носители в России для народа по заоблачным ценам,внутри России.
Мы же ничего не покупаем ,все свое, даже продаем все.Бензин у арабов и газ стоит копейки.Удивляет газофикация Украины,там все деревни с газом и отопление
печное газовое еще с времен СССР.А в ивановской области дальше углем и дровами.Живут там пенсионеры и на свою пенсию закупают эти дрова,потом колят сушат и топят.А в 70 и больше лет такая зарядка не каждому под силу.Короче посмотришь на людей живущих немного отъехавши от городов и удивляешся как живут,вернее как выживают.Диву даешься гениальности и изобритательности народа в борьбе за выживание.Где тот лозунг :Слияния города и деревни,когда эта грань перестанет существовать.А помню к этому мы шли ,но потом заблудились и пошли другим путем,строим небоскребы в Москве,на много выгодней мероприятие.

 Отправлено: 02.10.09 08:57. Заголовок: то чего уже НЕТ, и д..

то чего уже НЕТ, и долго не будет.

 Отправлено: 02.10.09 09:04. Заголовок: sokol пишет: Ну , а..

sokol пишет:

цитата:

Ну , а кол-во этих "служащих народу" уже стало больше чем в СССР,

Да везде , даже если не брать чиновников, а взять обычное,но огромное предприятие на котором
как сейчас модно говорить проводится оптимизация численности работников (по русски сокращение).
В результате гребанной оптимизации, АУП (аппарат управления) увеличевается в разы, а работяги которые
делают производственный процес и копейку этому предприятию (причем получают копейки в отличии
от АУПовцев) сокращаются, приходиться снимать бригады с одного объекта и затыкать дырки в другом.
Этот пример может и не в ту лузу, но у нас в стране в любом вопросе, в любой отрасли куда ни посмотри
все через эту самую делается.Вот как-то за державу обидно во всем во всем.

 Отправлено: 02.10.09 10:28. Заголовок: КОД ДОСТУПА с Юлией ..

КОД ДОСТУПА с Юлией Латыниной
http://www.echo.msk.ru/programs/code/622622-echo/
На мой взгляд ,информация к размышлению.

 Отправлено: 02.10.09 10:31. Заголовок: sokol пишет: "...

sokol пишет:

цитата:

"...трубу дотащить - дорого и трудозатратно.", а кто это подсчитывает?, и как обоснует стоимость?

Это ты и сам можешь посчитать. 2 километра трубы: обеспечить безопасное рытье траншей, (на пути могут оказаться другие трубы, кабеля связи и много еще чего - нужна экспертиза, как минимум), проложить трубу, загерметизировать ее на глубине 1 метр, зарыть. Нанести на карты. Разослать информацию в конторы по учету землепользования. Если не разослать, то через неделю ее порвут очередные траншеекопатели. (У меня за огородом проложен кабель связи МО ПВО, у меня там картошка растет, как только чуть поглубже пропашем или прудик захотим выкопать, кирдык связи МО ПВО) Стоимость складывается из стоимости самой трубы, работ по ее укладке и массы других, сопутствующих работ. Поэтому тянуть ее в деревню из 10 человек никто не будет, хотя бы потому, что никто не знает будет ли жить деревня через год.

 Отправлено: 02.10.09 10:57. Заголовок: ".....потому, чт..

".....потому, что никто не знает будет ли жить деревня через год", А КАКИЕ УСЛОВИЯ ДЕЛАЮТСЯ ЧТОБЫ ДЕРЕВНЯ СТАЛА ЖИТЬ? Власти имущих народ мешает, потому и "разорятся" на его ни хочет . Доходов от продажи земных ресурсов и торговлей Россией, этой кучки всегда будет хватит достатка на безбедное проживание. Нужно только в очередной раз увеличить численность надзора над народом (МВД, ФСБ и др. силовых структур, вооружить современными «спецсредствами», оружием). И всё – волнений нет, ни демонстраций, ни баррикад, ЛЯПОТА!!!!

 Отправлено: 02.10.09 13:14. Заголовок: Я тут недавно информ..

Я тут недавно информацию прочитал.В России построено 60школ из них в Чечне построено 55 .а у нас в Приморье школы сокращают. гоовят к сдаче наверное

 Отправлено: 02.10.09 15:14. Заголовок: В деревнях и поселка..

В деревнях и поселках вообще ничего не строится,закрываются школы дет сады ,клубы ,библиотеки ,больницы.
Хоть мы и говорим что Чечьня это Россия,но она далеко не Россия ,там строится все,все строится на кавказе и вкладывается огромные суммы,
теперь и Ю.Осетию начинают отстраивать.Но с какого это перепуга все делается.???У себя не строим а "друзьям" всегда пожалуста.
Потому что там народ, если что ему не нравится берется за оружие.И кровь льется,ДА, но за это у их все и есть,и будет.
Я как Андрей против крови,но видите все сами,пока гром не грянет власть не пошевелиться.И попробуй им прекратить вливание и помощь,завтра же начнется новая война,отсуда и вывод :нужны ли они нам.Чем хуже наш русский народ,который молчаливо ждет милости от власти.
НЕ зря весь кавказ ,одного мнения,-:русский ИВАН все стерпит и всю жизнь на нас пахать будет.Как тут не вспомнить Сталина ,который поставил их в СТОЙЛО ,на долгие годы,а наши демократы купленные продали свой народ.Вот и имеем чего хотела власть ,но не народ.Другого примера вырваться из этого круга,как сталинский я не вижу.

 Отправлено: 05.10.09 08:15. Заголовок: Хватит о грустном.Ну..

Хватит о грустном.Нужно немного и развеяться.У богатых свои проблемы.
Как то наткнулся на тему РАЗВОДЫ,занимательная вещь.предлагаю немного посмеяться.
http://www.razvody.ru/opinion/176.html
Вся сущность нашего русского гламура,бесятся от жира.
Еще очень интересная тема на мой взгляд,КОМПРОМАТ.,но думаю ее можно выделить в отдельную страницу.И попытаться хоть немного высказывать свои мнения.
Без комментарий наверно нет смысла открывать,читать все мы умеем,для начала вот такая информация:роман "ОКОЛОНОЛЯ"
http://compromat.ru/page_28153.htm
Пока не удалось найти весь роман ,может кто подскажет где найти,но отрывки заслуживают внимания.
Вот отрывки
http://ruspioner.ru/biblioteka/657.html

 Отправлено: 05.10.09 13:44. Заголовок: Как создается негати..

Как создается негативный имидж России.

Новость обошедшая весь интернент: Опрос, проведенный популярным туристическим сайтом Real Holiday Reports, охватил 1 тыс. жителей Великобритании, которые отдыхали летом на массовых курортах в Испании, Франции, Турции, Италии, Греции, Португалии, а также на Кипре и Мальте.
Согласно результатам, худшими среди туристов разных национальностей оказались россияне, которые оттеснили с этой малопочетной позиции немцев, признанных "чемпионов по плохому поведению" на курортах Европы.

Здесь подробнее

Заходим на британский сайт Real Holiday Reports и видим следующие ответы на вопрос: "С кем бы вы не хотели отдыхать вместе". При количестве опрошенных в 1000 человек действительно россиян больше.
Но рядом результаты опроса уже 7000 человек и результаты совсем другие. И с огромным отрывом лидируют сами британцы, россияне лишь на четвертом месте после Британии, Германии и Франции.

здесь результаты

Не стоит верить всему, что нам преподносят СМИ.

 Отправлено: 05.10.09 19:34. Заголовок: Где то говорят вулка..

Где то говорят вулкан камни швыряет однако на камчатке?

 Отправлено: 06.10.09 08:17. Заголовок: Пока не слышал,наши ..

Пока не слышал,наши "домашние" вулканы как обычно.

 Отправлено: 07.10.09 09:28. Заголовок: Вот хотел немного ра..

Вот хотел немного развеяться,с этими разводами, посмеяться,но видно не судьба.
Вникнув в проблему,оказалось совсем не смешно и эта Слуцкер совсем не без винная овечка.
Короче куда не ткнись везде ЖО..... .
Караулов: "Маме доставляет удовольствие заниматься сексом на глазах у детей"
http://compromat.ru/page_28337.htm

 Отправлено: 08.10.09 18:03. Заголовок: Один из бывших руков..

Один из бывших руководителей Русич Центр Банка объявлен в международный розыск..
08.10.2009 16:53.Все бы ничего,но ......почитайте.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=1487069

 Отправлено: 09.10.09 05:39. Заголовок: Всем привет! По моем..

Всем привет!
По моему в начале лета телевизор говорил, что военным пенсионерам с 1 августа поднимут на 8% пенсион.
На днях добрался до банка сделать отметку в книжке, что-то по записям не почувствовал разницы, или может быть хорошо, что не забрали?
У кого как?

 Отправлено: 09.10.09 07:59. Заголовок: 8% конечно прибавка ..

8% конечно прибавка небольшая и заметить трудно (штука туда, штука сюда) но она есть. Самолично уже три раза получил.

 Отправлено: 09.10.09 08:23. Заголовок: militaryman1958 пише..

militaryman1958 пишет:

цитата:

заметить трудно (штука туда, штука сюда) .

Хорошая пенсия,если штуку заметить трудно...

цитата:

но она есть

-...ты зайца в траве видишь?
-нет
-и я не вижу...а он есть...

 Отправлено: 09.10.09 09:18. Заголовок: Понятно подожду до с..

Понятно подожду до следующего раза.
Может органы не сработали, хотя три месяца прошло.

 Отправлено: 09.10.09 18:42. Заголовок: zverkov пишет: Один..

zverkov пишет:

цитата:

Один из бывших руководителей Русич Центр Банка объявлен в международный розыск.. 08.10.2009 16:53.Все бы ничего,но ......почитайте. http://www.banki.ru/news/lenta/?id=1487069

Ну ты, Серега, напугал.
Хотя жаль, что это не я.

 Отправлено: 09.10.09 18:45. Заголовок: Степанов Вот и я так..

Степанов Вот и я так думаю ,жаль что не ты.Лучше бы ты столько бабла на тырил.Удачи .Все еще впереди.

 Отправлено: 10.10.09 03:02. Заголовок: Степанов пишет: Хот..

Степанов пишет:

цитата:

Хотя жаль, что это не я.

Хорошо,что это не ты...тебе чего,на жизнь не хватает...

 Отправлено: 14.10.09 08:54. Заголовок: Москвичи,поясните.....

Москвичи,поясните...
У подружки моей жены в Москве живет брат с семьей в 3-х комнатной квартире площадью 66 кв. втроем.Они платят за хату 2 т.р.,остальное доплачивают московские власти...это соответствует действительности?

 Отправлено: 14.10.09 21:31. Заголовок: Алеша пишет: Москви..

Алеша пишет:

цитата:

Москвичи,поясните... У подружки моей жены в Москве живет брат с семьей в 3-х комнатной квартире площадью 66 кв. втроем.Они платят за хату 2 т.р.,остальное доплачивают московские власти...это соответствует действительности?

Захотел в Москву?

 Отправлено: 14.10.09 22:54. Заголовок: Алеша пишет: осталь..

Алеша пишет:

цитата:

остальное доплачивают московские власти

Если льгот нет, то московские власти ничего не доплачивают.
За трешку 80м втроем платим 5000. Сюда входят и электричество и интернет и телефон. Вода без счетчиков.
Если долго отсутствовал, то с предъявлением билетов в ЕИРЦ делают перерасчет, за дни отсутствия (закон города Москвы).
В сентябре поставил счетчики. Теперь плачу за воду в 2 раза меньше, не экономя.

 Отправлено: 15.10.09 06:40. Заголовок: Москвич пишет: Если..