Отправлено: 22.09.08 12:19. Заголовок: Все что хочешь

Часто бывает так,что желая написать сообщение,не находишь подходящей для этого сообщения темы.
Поэтому и пишем эти сообщения в разные,близкие по нашему мнению,темы.
Такие сообщения пишите сюда,если направление будет развиваться,можно будет открыть отдельную тему по этому вопросу,ну а заглохнет,так тому и быть.Это что то вроде черновика.
Здесь можно обсуждать все,что хочешь.

 Отправлено: 02.01.09 05:03. Заголовок: Как всё закончилось...

Как всё закончилось... Скрытый текст

Подписание Беловежских соглашений. Основание СНГ 8 декабря 1991 года главы 3 республик — Белоруссия, Россия и Украина — на встрече в Беловежской пуще (Белоруссия) констатировали, что СССР прекращает своё существование, объявили о невозможности образования ССГ и подписали Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ). Подписание соглашений вызвало негативную реакцию Горбачёва, но на тот момент реальной властью он уже не обладал. Как подчёркивал впоследствии Б. Н. Ельцин, Беловежские соглашения не распускали СССР, а лишь констатировали его фактический к тому моменту распад. 11 декабря Комитет конституционного надзора СССР выступил с заявлением, осуждавшим Беловежское соглашение. Практических последствий это заявление не имело. 12 декабря Верховный Совет РСФСР под председательством Р. И. Хасбулатова ратифицировал Беловежские соглашения и принял решение о денонсации РСФСР союзного договора 1922 года (ряд юристов считает, что денонсация этого договора была бессмысленной, так как он утратил силу в 1936 году с принятием конституции СССР[11]) и об отзыве российских депутатов из Верховного совета СССР (без созыва Съезда, что расценивалось некоторыми как нарушение действовавшей на тот момент Конституции РСФСР). Вследствие отзыва депутатов, Совет Союза лишился кворума. Следует отметить, что формально Россия не провозглашала независимость (единственная из республик СССР)[источник?], что воспринимается некоторыми правоведами как аргумент в пользу того, что она является продолжателем СССР, то есть тем же самым государством с изменившимися названием, территорией и государственным строем [12]. 16 декабря последняя республика СССР — Казахстан — провозгласила свою независимость. Таким образом, в последние 10 дней своего существования СССР, ещё не упразднённый юридически, фактически был государством без территории. 17 декабря председатель Совета Союза К. Д. Лубенченко констатировал отсутствие кворума на заседании. Совет Союза, переименовавшись в Совещание депутатов, обратился в Верховный Совет России с просьбой хотя бы временно отменить решение об отзыве российских депутатов, чтобы Совет Союза мог сам сложить с себя полномочия. Это обращение было проигнорировано. 21 декабря 1991 года на встрече президентов в Алма-Ате, Казахстан к СНГ присоединилось ещё 8 республик: Азербайджан, Армения, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан, было подписано так называемое Алмаатинское соглашение, ставшее основой СНГ. СНГ было основано не в качестве конфедерации, а как международная (межгосударственная) организация, которая характеризуется слабой интеграцией и отсутствием реальной власти у координирующих наднациональных органов. Однако членство даже в такой организации было отвергнуто прибалтийскими республиками, а также поначалу Грузией (она присоединилась к СНГ только в октябре 1993 в ходе борьбы за власть между сторонниками Звиада Гамсахурдиа и Эдуарда Шеварнадзе). [править] Завершение распада. Ликвидация властных структур СССР Органы власти СССР и СССР как субъект международного права прекратили существование 25—26 декабря 1991. Россия объявила себя продолжателем членства СССР (а не правопреемником, как это часто ошибочно указывается) в международных институтах, взяла на себя долги и активы СССР и объявила себя собственником всего имущества СССР за границей. По предоставленным РФ данным, на конец 1991 года пассивы бывшего Союза оценивались в 93,7 миллиарда долларов, а активы — в 110,1 миллиарда. Депозиты Внешэкономбанка составляли около 700 миллионов долларов. Так называемый «нулевой вариант», по которому Российская Федерация стала правопреемницей бывшего Советского Союза по внешнему долгу и активам, включая и зарубежную собственность, не был ратифицирован Верховной Радой Украины. 25 декабря Президент СССР М. С. Горбачев объявил о прекращении своей деятельности на посту Президента СССР «по принципиальным соображениям», подписал указ о сложении с себя полномочий Верховного главнокомандующего Советских Вооружённых Сил и передал управление стратегическим ядерным оружием Президенту России Б.Ельцину. 26 декабря сессия верхней палаты Верховного Совета СССР, сохранившей кворум — Совета Республик (образованной Законом СССР от 05.09.1991 N 2392-1), — из которой на тот момент не были отозваны только представители Казахстана, Киргизии, Узбекистана, Таджикистана и Туркменистана, приняла под председательством А. Алимжанова декларацию № 142-Н о прекращении существования СССР, а также ряд других документов (постановление об освобождении от должности судей Верховного и Высшего арбитражного судов СССР и коллегии Прокуратуры СССР (№ 143-Н), постановления об освобождении от должности председателя Госбанка В. В. Геращенко (№ 144-Н) и его первого заместителя В. Н. Куликова (№ 145-Н)). 26 декабря 1991 года и считается днём прекращения существования СССР, хотя некоторые учреждения и организации СССР (например, Госстандарт СССР) ещё продолжали функционировать в течение нескольких месяцев, а, например, Комитет конституционного надзора СССР вообще не был официально распущен. После распада СССР Россия и «ближнее зарубежье» составляют т. н. постсоветское пространство.

ссылка... ЦРУ против СССР - Приказано уничтожить подробности здесь

8 декабря 1991 года лидеры России, Украины и Белоруссии Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич, собравшиеся в Беловежской пуще, заключили соглашения о прекращении существования СССР как субъекта международного права и создании Содружества независимых государств.

Политические лидеры, подписавшие приговор Союзу, наверное никогда не жалели о содеянном. Не спрашивал... Первый Президент Украины Кравчук отметил , что тогда "СССР исчерпал себя как таковой и начал разваливаться". Первый президент РФ Борис Ельцин говорил, что распад советской империи - «это исторически неизбежный процесс, который был предопределен и для СССР». Однако у многих и многих россиян сложилось на этот счет совсем другое мнение... Распада можно было избежать...

помните очереди за алкоголем?


а за колбаской?

 Отправлено: 02.01.09 09:31. Заголовок: иванов в Вот цитата ..

иванов в Вот цитата из, на мой взгляд, равнодушного источника.

Вешатель
Столыпина прижизненно его оппоненты называли "вешателем", а виселицы, которыми он усеял страну, "столыпинскими галстуками". Более 70% губерний царской России были объявлены на положении "усиленной" и "чрезвычайной" охраны. Губернаторы получили прямую директиву Столыпина "меньше арестовывать, больше стрелять". Для расправы с непокорными в конце 1906 были учреждены военно-полевые суды. Карательная машина заработала на полную мощность: если в 1905 сидели в тюрьмах 85 тыс человек, то в 1909 – уже 170 тыс. С 1907 по 1909 г были осуждены "по делам политическим" 26281 человек, из них 5086 приговорены к смертной казни. В течение 1907 -1909 гг не было дня без смертных приговоров. Тысячи погибли в тюрьмах, не дождавшись судебного разбирательства. Арестованных было так много, что их не могли вместить имевшиеся тюрьмы. К каторжным тюрьмам Москвы, Петербурга, Пскова и Смоленска правительством были учреждены два новых застенка: Орловский каторжный централ и Шлиссельбургская тюрьма.

Одесский генерал-губернатор доносил Столыпину, что казни "через расстрел производят неблагоприятное впечатление на войска". Поэтому он попросил об отпуске средств на оплату палачей и сооружение виселиц "для казней через повешение вместо расстрела".

Беспощадному разгрому подверглись профсоюзы, кооперативы, кассы и т. д. Достаточным поводом для закрытия профсоюза было оказание помощи безработным. Только по Московскому региону из 102-х профсозов (60 тыс человек) осталось только 5 (300 человек). По Москве число профорганизаций уменьшилось с 46 до 21, по Петербургу - с 44 до 17. Вследствие полицейских репрессий число членов профсоюзов по стране с 245 тыс (в 1907г) сократилось до 13 тыс (в 1909г). Свыше 1700 профдеятелей было арестовано.

Рабочие собрания в сохранившихся профсоюзах могли проводиться только в присутствии администрации и членов полиции (!); на них запрещалось произносить такие слова, как "рабочий класс", "буржуазия", "забастовка", "славные прошлые годы" на том основании, что это напоминает рабочим о событиях 1905 года.

Московский градоначальник в 1907г отдал приказ о том, чтобы не только общие собрания сохранившихся рабочих союзов, но даже и заседания их правлений происходили в присутствии полиции. С 1906 по 1910, по неполным данным, было приостановлено свыше 2,5 тыс периодических печатных изданий. А немногие из уцелевших подвергались штрафам и судебно-полицейским преследованиям.

Здесь особенно интересно сравнить цифры: при Столыпине максимальное количество осужденных находящихся в тюрьмах всей Империи 170 000 человек. 2002 год территория только России 900 000 человек (цифра очень приблизительная)


Столыпин, цитата приведена из шестого сверху.

 Отправлено: 03.01.09 13:49. Заголовок: Официальные данные Ф..

Официальные данные Федеральной службы исполнения наказаний.

По состоянию на 1 ноября 2008 г. в учреждениях УИС содержалось 891,7 тыс. человек, в том числе в 758 исправительных колониях - 737,9 тыс., 222 следственных изоляторах, 7 тюрьмах и 164 помещениях, функционирующих в режиме следственных изоляторов - 145,0 тыс. человек, в 62 воспитательных колониях для несовершеннолетних - 8,8 тыс. человек. В учреждениях содержится 68,2 тыс. осужденных женщин, при женских колониях имеется 12 домов ребенка, в которых проживает 784 ребенка.

При Столыпине 170 000 человек, так что сравнение не в пользу нашего времени.
И Столыпин скорее реформатор, чем душитель.

 Отправлено: 03.01.09 15:31. Заголовок: Степанов пишет: При..

Степанов пишет:

цитата:

При Столыпине 170 000 человек, так что сравнение не в пользу нашего времени.

Андрей не путай член с трамвайной ручкой, те 170 000 человек это люди не согласные с государственной политикой , а о преступниках там и речи не идет, а у нас нет или почти нет политических узников в основном это воры . насильники и убийцы

 Отправлено: 03.01.09 15:35. Заголовок: Никакой путаницы нет..

Никакой путаницы нет.
170 00 - сидели в тюрьмах. Это не политические. Это все осужденные.
26 281 - осуждены "по делам политическим".
Что касается наших "политических", то да, официально их нет. А фактически есть. Ходор сел за желание стать президентом.

 Отправлено: 03.01.09 15:37. Заголовок: Пусть будет по твоем..

Пусть будет по твоему.хотя для всех он будет разный. Вот взять Берию документов на него нет .ну а мифов достаточно.

 Отправлено: 03.01.09 16:03. Заголовок: Степанов пишет: 170..

Степанов пишет:

цитата:

170 00 - сидели в тюрьмах. Это не политические. Это все осужденные.

Что- то маловато для такой страны, наверно не всех душегубов и воров тогда излавливали, техника тогда была отсталая и прочее, а сейчас почти миллион сидит . а сколько швали еще на свободе

 Отправлено: 03.01.09 16:59. Заголовок: bil пишет: Что- то ..

bil пишет:

цитата:

Что- то маловато для такой страны,

По ныншним меркам - маловато, а по тем, Кровавого режима Николая II, это много.
иванов в пишет:

цитата:

хотя для всех он будет разный

+1
иванов в пишет:

цитата:

Вот взять Берию документов на него нет .ну а мифов достаточно

Просто так думаю: Под руководством Берии созданы: Ракетная отрасль, Ядерный щит и ПВО.

 Отправлено: 03.01.09 17:31. Заголовок: Сейчас задал вопрос ..

Сейчас задал вопрос о количестве осужденных "человеку в теме". Ответ поразил - в статистику не входят те, кто получил условный срок.
В современной России есть негласное правило: первый раз украл - условный срок. После второго раза - сажают. Таким образом, количество осужденных в 2008 году превышает, очень предположительно, 1 500 000 человек. В эту статистику так же не включены заведенные, но не доведенные до приговора, уголовные дела.
Справедливости ради, необходимо отметить, что количество, например, грабежей В США в три раза больше, чем в РФ.

 Отправлено: 03.01.09 17:53. Заголовок: Степанов пишет: что..

Степанов пишет:

цитата:

что количество, например, грабежей В США в три раза больше, чем в РФ.

Андрей скоро и мы подойдем к этому показателю, все моральные тормоза уже сняты, главная мораль уже в России это любовь к золотому тельцу как и в Америке, так что у нас все впереди

 Отправлено: 05.01.09 11:24. Заголовок: Андрей скоро и мы п..

цитата:

Андрей скоро и мы подойдем к этому показателю,

Есть у меня предчуйствие,что не успеем.

 Отправлено: 05.01.09 22:36. Заголовок: Степанов пишет: ива..

Степанов пишет:

цитата:

иванов в Вот цитата из, на мой взгляд, равнодушного источника. Вешатель Столыпина прижизненно его оппоненты называли "вешателем", а виселицы, которыми он усеял страну, "столыпинскими галстуками". Более 70% губерний царской России были объявлены на положении "усиленной" и "чрезвычайной" охраны. Губернаторы получили прямую директиву Столыпина "меньше арестовывать, больше стрелять". Для расправы с непокорными в конце 1906 были учреждены военно-полевые суды. Карательная машина заработала на полную мощность: если в 1905 сидели в тюрьмах 85 тыс человек, то в 1909 – уже 170 тыс. С 1907 по 1909 г были осуждены "по делам политическим" 26281 человек, из них 5086 приговорены к смертной казни. В течение 1907 -1909 гг не было дня без смертных приговоров. Тысячи погибли в тюрьмах, не дождавшись судебного разбирательства. Арестованных было так много, что их не могли вместить имевшиеся тюрьмы. К каторжным тюрьмам Москвы, Петербурга, Пскова и Смоленска правительством были учреждены два новых застенка: Орловский каторжный централ и Шлиссельбургская тюрьма.

Источник не совсем равнодушен, как можно заметить. Характеристика и негативная дается одной стороне, Столыпину и совсем не пишется о том, кто были эти, так называемые "политические" Вспомните историю. В то время был разгул терроризма. Взрывали губернаторов, других чиновников, судей, тех кто не поддерживал террор и соответственно сам не был террористом, тех, кто имел бизнес, самого царя взорвали. Неужели Вы на месте Столыпина не стали бы бороться, а позволили бы уголовникам править бал. Сам т.Сталин грабил банки. Разве он "политический"? Другие революционеры, с руками в крови, были "политическими"? А там 99% были такие. Или стали таковыми позже, ибо абсолютная свобода развращает абсолютно. Терроризм принял массовый характер и в силу этого стал явлением политическим. Столыпин принял весьма решительные меры и терроризм пошел на убыль. Те кто направлял терроризм остались недовольны и Столыпин был приговорен. Следующие руководители уже боялись, а царь занимался своими делами и никому стал не нужен.


Еще. Не следует верить Ленину, когда он нес ахинею про верхи и низы. Все революции оплачены и направляются. Но нужны болваны исполнители. Эти вербуются с помощью пропаганды. Поэтому закрываются газеты, их хозяева отправляются в лагеря и ситуация удерживается под контролем. Это для будущих президентов. Кому конкретно из богатых людей России мешал Царь можете сказать сами. Но они его съели. Но и сами погибли. Пример Савва Морозов. Революция поедает своих детей, господа революционеры! ПОМНИТЕ об этом!

 Отправлено: 05.01.09 22:41. Заголовок: bil пишет: Андрей н..

bil пишет:

цитата:

Андрей не путай член с трамвайной ручкой, те 170 000 человек это люди не согласные с государственной политикой , а о преступниках там и речи не идет, а у нас нет или почти нет политических узников в основном это воры . насильники и убийцы

Если с этим высказыванием согласиться, то выходит, что ни одного уголовника при царе в тюрьме не было. Чушь полнейшая. Да и что значит политические. Те, которые свою уголовщину объявляют политикой? Так вообще никого в тюрьме не будет.

 Отправлено: 05.01.09 22:49. Заголовок: Степанов пишет: По ..

Степанов пишет:

цитата:

По ныншним меркам - маловато, а по тем, Кровавого режима Николая II, это много.

Почему кровавого? С т.Сталиным он и близко несравним. Только потому, что коммунистическая пропаганда его так называет? Так они валили на всех, кроме себя. О себе они правду рассказывать забывали, а тех кто говорил, убивали. Гражданин Гапон типичный провокатор. Его использовали, а потом убрали. Отдаю должное, эффект получили максимальный. И использовали его в своей пропаганде на все 100%. О своей черной роли промолчали.

 Отправлено: 05.01.09 22:52. Заголовок: bil пишет: Андрей с..

bil пишет:

цитата:

Андрей скоро и мы подойдем к этому показателю, все моральные тормоза уже сняты, главная мораль уже в России это любовь к золотому тельцу как и в Америке, так что у нас все впереди

Не все так мрачно. Есть и много хороших людей у нас. Вот Вы, например. Раз задумываетесь над этим, значет со страной не все плохо.

 Отправлено: 07.01.09 15:14. Заголовок: Мой дед работал пере..

Мой дед работал перед революцией на Крондштадских заводах мастером,получал 60 рублей,рабочий(если не пил на работе,не делал брака,не прогуливал и пр. -за это все были штрафы) получал 30 рублей.Корова в те времена стоила 6 рублей.Им нахрен не нужна была ни революция ,ни террор,и делали ее всякие не бедные "революционеры",поразвлекаться решили,в революцию поиграть,да примкнувшие к ним бездельники "рабочие".Остальные работали.За Лениным в 17-м году шло всего 3 процента населения,вот этих самых,потом пошло одурачивание обещаниями,спаивание всех остальных.
Доигрались.Тем кто хочет порезвиться - в парк или на полигон,в зависимости от наклонностей.Японцы для этих целей сделали отдельную комнату с манекеном начальника - зайди,развлекись.Богатым от безделья заняться нечем,вот и придумывают на свою задницу приключений,и на нашу автоматом.

 Отправлено: 07.01.09 19:01. Заголовок: Прерву немного логич..

Прерву немного логическую цепочку про "джентльменов" России.

На Новогодние праздники праздновал в славном городе Озёрске,
атомном щите нашей страны! Имел встречу с Андреем Медведевым,
81 г. выпуска, он же Медведев-81.Вот фотоконтроль:





Встретились, посидели под коньячок, вспомнили некоторые события, потому как служили в
одном подразделении. Лицо (моё) усталое конечно, потому что уже 4 января было.
Времени как всегда мало было, но впечатления отличные!!!

 Отправлено: 08.01.09 12:48. Заголовок: Федорыч44, Медведев8..

Федорыч44, Медведев81
По что тренер закрыт? ежели он третьим.
А я вашего сослуживца с Марниуле тока 30 на елке и видел.
МОЛОДЦА.

 Отправлено: 08.01.09 15:07. Заголовок: Классные фотки,а как..

Классные фотки,а как вы там,в Озерках вместе оказались.

 Отправлено: 08.01.09 18:58. Заголовок: Да у меня супруга ро..

Да у меня супруга родом оттуда (Челябинск-65 бывший),
ну и тёща, тесть, шурин и т.д. там же, вот и езжу
на Новые Годы в гости....