Отправлено: 19.10.07 12:25. Заголовок: Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)

Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы.
Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки.
Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны.

Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими...
Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны.
Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут...

Так что переношу я туалет на новую яму.
А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут.
А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится...
Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных...
Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...)
"Голодомор" все спишет...

 Отправлено: 01.12.08 12:57. Заголовок: Письмо от товарища или взгляд оттуда!!!

Скопировано полностью с почтового ящика.
Привет!
Рад, что не забываешь! Поклон Женьке Шнарову! Попробую выйти на него
самостоятельно! Дела, цитируя Вишневского, "нормально, если не считать...".
Кризис на Украине принял, пожалуй, самое предсказуемое развитие. К мировому
он НИКАКОГО отношения не имеет. Еще в 2004-м, когда нацики бежали на майдан,
а потом затеяли репреватизацию рентабельных металлургических и химических
предприятий, впаривая их западным инвесторам (которые и придумали этот
майдан) и при этом рвать связи с Россией, СНГ и Китаем, их предупреждали,
что в 2008-м Украину ждет такая ж.... (Извини за выражение). Потом эти
закидоны у Тимошенко с газом. Она три раза к власти приходила и сразу
начинала газовый кризис. Ну а про президентушку нашего можно вообще молчать.
Он сейчас занят только голодомором. Только за последний год потрачено
порядка 20 млн. гривен на эту бодягу, которая тупо направлена против России,
а народу она на фиг не нужна. Вот, опять по телевизору показывают, ка в
чистом поле еще один огромный, чугунный крест втыкают. Таких крестов по
всей Украине понаставили сотни - ужасно дорогое удовольствие. Птиц пугают
ими, что ли? При этом сельское хозяйство (это при наличии лучших в Европе
черноземов), образование и медицина в полном отстое. Школы активно
закрывают, доводя колчество учеников в классах до 45. Мы, в лицее, деньги
добываем где только можем, в основном с родителей - о предприятиях и
спонсорах не может быть и речи, их нет. Экономим на всем, но все равно еле
выживаем. Болеть просто страшно - не потянет ни одна зарплата, а в
государственной поликлиннике можно подхватить кучу других болезней - от
гриппа до гепатита и СПИДа. Некоторые российские телеканалы, особенно после
осетинских событий, отключили - Ющенко кум Саакашвили. На украинских
телеканалах в новостях только голодомор, российский вопрос, счастливая жизнь
в НАТО и вышиванки. Фильмы, даже такие как "17 мгновений весны", который все
знают наизусть, идут в украинском переводе. Вначале это всех потешило, но
потом начало злить. Я собираюсь ставить тарелку - до спутников они пока что
не добрались. О политическом кризисе я уже молчу. "Оранжевые" не могут
власть между собой поделить. Здесь только амбиции и сопливый патриотизм -
среди них практически нет ни одного опытного специалиста, тем более
геополитика. Хотят очередные выборы проводить. А к чему они приведут? Если
выиграют Тимошенко или Ющенко - все будет как есть, даже еще хуже, потому
что ресурсов уже не осталось (металлургические предприятия на грани
остановки, а ты знаешь, что такое потушить печь - легче потом новую
построить, уголь добывать в Донбассе опасно и нерентабельно). Если Янукович
с "регионами" и дружбой с Россией - возможно спасут ситуацию, но ненадолго -
западные нацики опят затеят "майдан" или какую нибудь другую американскую
каверзу. Вот и весь наш кризис. Украина не успела настолько быстро влиться в
ВТО, чтобы подхватить эту болячку - мы гнием изнутри уже четыре года.
Кстати, вступление в ВТО окончательно развалило внутреннюю экономику - нас
снова начали заваливать дешевой фигней с Восточной Европы и Турции. Мы еще
весной, когда цены на наши товары поползли вверх, а чужие брать просто
опасно. Гривню пытаются еще удержать, но ведь все понимают, что это
невозможно - в любой момент ждем падения, и падения неслабого. Плюс
начинается "теневая безработица", особенно на промышленном востоке. На
Западе другая беда - ожидается возвращение гастарбайтеров с Европы. Слава
Богу нас это пока не касается. Детей учить и воспитывать один фиг надо,
надеемся, что без работы не останемся. Поясок, конечно, затянем. Но унывать
просто некогда. Как ни странно, кризис обостряет творчество. Такие вещи
выходить стали!!!

Вот и все, что хотел написать. Немножко субъективное мнение об этом всем, но
накипело. Мы жители Украины заполитизированы до предела. Пиши как у вас. Как
жизнь, как семья.
Леша.
Р.S Автор выпускник 87г 51взвод Грукаленко Алексей.

 Отправлено: 01.12.08 13:21. Заголовок: Так пусть поднимают ..

Так пусть поднимают народ! А то валят на ющенко и тимошенко (читать во множественном числе), а сами бегут на майдан и снова за них же голосуют!

 Отправлено: 01.12.08 15:37. Заголовок: Энто точно сперва ст..

Энто точно сперва строем идут и голосуют а потом на ж..... волоса рвут Раньше говорили москали сало вывозят а счас сами на Киевском торгуют

 Отправлено: 01.12.08 15:44. Заголовок: Как то давно, пара у..

Как то давно, пара украинско-русских-белорусов из Запорожья, высказала примерно такое: вы, русские, нас бросили, вот нас и имеют как хотят.
На мой вопрос: а на выборах за кого голосовали?
Ответили: а мы не ходили

Ну и что им ответить? Кроме сами виноваты

 Отправлено: 01.12.08 17:24. Заголовок: Ну Вы право как дети..

Ну Вы право как дети. Кто же это НАРОД спрашивает? Если не изменяет память, по результатам референдума 1991 года СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ БЫТЬ!!! И где он, Союз? Кто спросил?
Видел этот процесс на примере Кишинева. Думаю и на Украине было так же. Хотя Украина нечто иное.

 Отправлено: 02.12.08 08:12. Заголовок: Совершенно верно. В ..

Совершенно верно. В ЭТО время я находился в Казахстане. Вместе с родственником ходил на пункт голосования. Весь народ , как один 99% (в том числе и казахи) за Союз. Пъяный ЕБН объявил - союз славянских государств? И что? Винить украинский народ можно и нужно, но нет настоящих буйных, способных увлечь за собой народ и изменить ход ИСТОРИИ. А "буйный" ЕБН смог...

 Отправлено: 02.12.08 09:37. Заголовок: Это наша общая беда...

Это наша общая беда. За кого бы украинцы не голосовали - результат был куплен Вашингтоном.. Не забывайте, какой ценой России досталось нынешнее боль мень устойчивое состояние, кровушкой полили не жалеючи, танки палили в центре столицы, не желаю такой развязки украинцам. Но назревает там нарыв неслабый. Не следует злорадствовать и бросать камни типа - сами виноваты, а мы предупреждали, за что боролись и т.д.. В трудное время надо другу простить все ошибки и обиды, и поддержать, помочь,. Мы не просто друзья, а родня, семейные и родственные связи переплелись от Дальнего востока до львовщины. Ющенки уйдут, а нам и нашим детям и внукам жить да жить. Тошнит уже от надуманного верхами и врагами противостояния.

 Отправлено: 02.12.08 09:58. Заголовок: Конечно, не дело так..

Конечно, не дело так говорить: я же предупреждал.
Но, по любому, Украина - другая страна, и нам негоже лезть туда со своими советами. Украинцы должны сами, внутри себя, разобраться что и как. Как максимум, мы имеем право сообщить Пиндосам, что им тоже нечего делать на Украинской территории, тем более, что: "самоопределение наций", "демократия" и прочая в это духе. Есть ли у нас возможности для этого? Думаю, что есть, но не моего ума какие возможности. Ну и просто для понимания: СССР (во всех исторических формах) вкладывал деньги в развитие революционных движений по всему земному шарику. Думали: вот сейчас, везде, народ, рабочий класс..... Даже разного рода людоедам деньги давали. И что в итоге?
Думаю, что халявные деньги, в итоге, вызывают обратную реакцию. Но процесс этот длительный.

 Отправлено: 02.12.08 10:39. Заголовок: Конечно сами должны ..

Конечно сами должны разобраться, бесспорно самостоятельное государство, но это не временные "друзья" навроде Венесуэллы (не верю я таким друзьям, до хера их было таких и где они?) мы одной крови, помощь финансовую мы не окажем, не олигархи, и советы наши им ни к чему, но когда крымские мужики встают в полный рост и не пускают на берег пиндосов - это по нашему. Уважуха и понимание

 Отправлено: 02.12.08 14:00. Заголовок: Степанов пишет: Но,..

Степанов пишет:

цитата:

Но, по любому, Украина - другая страна, и нам негоже лезть туда со своими советами.

Это наша страна , родина наших прародителей, моих - это точно. Россия тоже родина моих прародителей. Все, с кем пересекался во время путешествия по Украине (кроме ДАЙцев) нормальные люди и видят Украину в составе единой России. Это их право и наше тоже. Разгребать нужно вместе.

 Отправлено: 02.12.08 15:22. Заголовок: Я не понимаю мне чт..

Я не понимаю мне что запрещают давать советы своим друзьям в Украине то есть жерножопая кандолиза может а мне низзя Мы должны помочь и помогать и не только советами

 Отправлено: 02.12.08 15:26. Заголовок: У братьев близнецов ..

У братьев близнецов свои семьи и у каждого своя жизнь. Они ходят в гости друг к другу, ласкают детей, здороваются с женами, ездят вместе к родителям на праздники, помогают друг другу, в том числе и деньгами. Бывает, что жалуются друг другу на жен или домоуправление. Но ни один из них не имеет права вмешиваться в личную жизнь брата. Запрет на такое вмешательство есть один из основополагающих принципов любого сообщества. В случае нарушения этого запрета происходит разрыв отношений, причем с самыми плачевными последствиями.
Я готов кормить детей брата, я готов предоставить им крышу над головой. Но как только у брата возникли проблемы с женой, я должен закрыть рот, глаза и уши. Намертво (оставим пару концевых выключателей и блокировок, чтобы не покалечились). И это не прихоть, это осознанная необходимость.

 Отправлено: 02.12.08 15:43. Заголовок: ?????????????????????????????

Про правительство.
Ну и я не голосовал за Медведей ну и что?
Понимаю, из двух или нескольких зол выбиравют наименьшее,но кто определяет это наименьшее?
Или мы в России живём как хотели?
Или кто -то из вас хотел отделится от хохлов и бульбашей?
Меня мои друзья упрекнули,когда я написал, что "пора прекратить говорить пакости на маму Украину"!
Почему она мне и когда ,стала мамой?
Да не знаю я!Всегда считал,что Русь начиналась с Киевской!
В моём роду кроме цыган и монгол вообще никого определить нельзя- а я РУССКИЙ!!!!По крайней мере по паспорту!
Советов по поводу выбора правительства можно давать до бесконечности.
А вот напрример бывший "ГОСУДАРЬ" Украины- Кучма не далее как позавчера сказал, что "Выход Украины из кризиса,наиболее быстрый и наиболее ДЕШЁВЫЙ, только совместно с Россией"
Это мнение одного взятого политика или как?
Со мной рядом сотни(сначала написал тысячи) хохлов!Есть и те что вернулись в Россию после "достойной встречи на Родине" и что?
Что может решить даже организованная масса в настоящее время?А может массы решают всё? Или кто-то хочет на баррикады?
И прежде чем осуждать их, посмотрите на себя!!!
Вы тоже этого хотели?
Кто живёт в том государстве, которое лично , ОН , хотел построить?
И где были вы(я) когда оно стало таким?
Что изменит то что многие из нас не имеют к этому никакого отношеия?
И хотя "открыватель" этой темы считает слабаком Чернышевского так или иначе возникает вопрос"что делать?".
Ну а теперь хочется конкретных предложений,если у кого они есть.
As on пишет
Не люблю советовать и стараюсь этого не делать, но и не могу не порекомендовать, по-товарищески: ты в будущем старайся обходиться без заявлений типа - а вот я бы..., да вот кабы... да я тоже могу, но... да мне это тьфу, только лень...
Чего бы это ни касалось.
И вообще как-то неспокойно в "Датском королевстве"- а вы уже другим рулите!!!

 Отправлено: 02.12.08 21:05. Заголовок: Давно хотел выразить..

Давно хотел выразить эту мысль.
Наша страна огромна и богата, с богатми желают и любят дружить. Но несмотря на это, прежде всего соседи, шарахаются от нас, желают куда угодно влезть на любых условиях в НАТО, ЕС и т.д., лижь-бы не попасть в наши искренние объятия. Настолько ли они искренни? Что сегодня движет нашей политической и экономической элитами? То, что мы нашли союзников за несколько десятков тыс. миль, а теряем тех с кем действительно связаны и имеем много общего, даже границу говорит о многом. Внешняя политика России сегодня дезоринтирует кого угодно, а внутренняя коррупция отобьет всякое желание иностранного бизнеса иметь с нами дело.

 Отправлено: 03.12.08 02:35. Заголовок: Если моего брата тащ..

Если моего брата тащат в секту садят на иглу я делаю вид что так и должно быть это его личное дело. А жена его клейма ставить негде.Я молчу моя хата с края. НУ а последствия- как бы братан с ножом за бабками не пришел

 Отправлено: 03.12.08 09:07. Заголовок: иванов в пишет: бы ..

иванов в пишет:

цитата:

бы братан с ножом за бабками

Если все будет идти как диктуют америкосы то скоро прийдет....

 Отправлено: 03.12.08 10:31. Заголовок: Конечно, про ножик и..

Конечно, про ножик и секту - это аргумент и еще какой. Просто так думаю, что должен быть предохранитель. Как только короткое замыкание в виде секты - срабатывает защита. А до этого низзя.
А что касается Ющенок и им подобных, то у меня четкая ассоциация: блядешка спит с олигархом. Ей даже доверяют прикрикивать на садовника и рассказывать товаркам, как она бизнес делает. Пока у нее голова не болит - все в порядке, как только голова заболит, найдут новую, помоложе. А девочка думает, что это любовь и у нее баааальшой бизнес.

 Отправлено: 03.12.08 18:27. Заголовок: В Волгограде есть по..

В Волгограде есть полигон Прудбой, там часто проходят переподготовку и подготовку мужики старше 18 лет , которые не увиливали от армии и не кричали о страшной Российской армии, а шли и служили. Так вот ребята я там был в смысле Прудбое и видел все подарки которые наши пацаны привезли из ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКОЙ джорджии, ведь этих выродков вооружал весь мир, и самое страшное что чаще других шильдиков со страной изготовителем там мелькает UKRAINA, только благодаря этой стране были сбиты наши самолеты, благодаря этой стране по нашим миротворцам стреляли танки и другие виды вооружения, а ведь у меня в УКРАИНЕ много ребят с которыми я служил, и на украине в том числе, и вот уже некоторые говорят мне что я не имею морального права говорить о их стране плохо, а мне больно что братья славяне начинают смотреть друг на друга через прицел.И я не согласен когда мне говорят что в этом виноваты правители типа мудющенки, нет ВИНОВАТЫ САМИ УКРАИНЦЫ, что у них во главе стоит такой отморозок, один выродок не может всем запудрить мозги, там очень профессиональная ,хитрая команда играющая на болевых точках, и я могу только констатировать что СКОРО ОЧЕНЬ СКОРО УКРАИНА БУДЕТ ВО ГЛАВЕ САМЫХ ЯРЫХ ВРАГОВ РОССИИ.ГЕББЕЛЬС СО СВОЕЙ ЛОЖЬЮ просто божий агнец по сравнению с ющенковским отделом лжи.Хочется спросит кого же уничтожал СТАЛИН, если изо всех щелей повылазили эти мерзкие рожи.Извините мужики, но наболело ужас, мне насрать на прибалтов,грузияк польских торгашей но хохлы!?!?

 Отправлено: 03.12.08 18:40. Заголовок: Это "ружье" ..

Это "ружье" выстрелит лет через десять. Уйдет поколение, помнящее что такое Россия и Украина. Прийдет поколение - сегодняшние мальчишки, которые с восторгом и замиранием сердца слушают сегодняшние сказки. Рученки сжимаются в кулаки и глазенки наливаются кровью : смотри шо москали клятые творят! Уморить украинцев хотели... Голодом! Мором! ....

 Отправлено: 03.12.08 19:12. Заголовок: Это не ружье, это бо..

Это не ружье, это бомба и притом самой разрушительной силы, у них ведь абсолютно не видно силы которая могла бы смыть эту грязь.Россия взяла все долги этих так называемых незалежных государств и выплатила-РАЗ: нефть и газ отпускает им в долг, хотя для своих граждан в долг уже ничего давать не хочет и не будет -ДВА(кстати по ценам ниже,ниже чем своим гражданам);принимает на работу ИХ-ТРИ и разрешает отправлять им деньги на их родину, где на НАШИ деньги они же нас и обсирают-ЧЕТЫРЕ; и ведь этот список можно продлжать до бесконечности.....Но как только припечет они или их потомки побегут под крыло РОССИИ помогите ради бога.Давайте посмотрим на не нашу Москву, ведь там живут в основном не наши соотечественники, а все ворье бывшего СССР.МОЖЕТ ПОРА ПРЕКРАЩАТЬ ЭТОТ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ!!!!!!ПОРА