Отправлено: 23.03.08 21:03. Заголовок: Какая армия нам нужна? (продолжение)

На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма.
Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня?

Дополнение от 25.05. 2009 г.
Реформа Российской Армии в разгаре. Вернее не реформа, а уничтожение единственного ПРОСОВЕТСКОГО атрибута государства. Атрибута, в котором существует обращение «товарищ» (в других уже господа); атрибута, люди которого отождествляют себя с народом; атрибута, который не готов защищать олигархическую власть. Такой атрибут государству не нужен, и даже опасен До Сердюкова не нашлось человека в должности МО, способного переступить морально-этическую грань при решении задачи уничтожения остатков Советской Армии.
Что будет создано и названо Армией России и будет ли?

 Отправлено: 09.04.09 19:56. Заголовок: Вот только интересно..

Вот только интересно сколько среди митингующих будет тех кто служил в армии или тех кто хотя бы знает ее не по рассказам TV особенно ТНТ или RenTV, нет там конечно могут быть так называемые военные которые служили не выезжая за пределы московской кольцевой-паркетные шаркуны.
Вы думаете эти митингующие за армию!?Да нет как раз наоборот против армии, в которой им согласно статьи конституции 59 нужно служить, главная задача их это ПУСТЬ СЛУЖИТ КТО УГОДНО ТОЛЬКО НЕ Я , ДЛЯ ЭТОГО СУЩЕСТВУЮТ ПЛЕБЕИ, А МЫ ЭЛИТА.
В АРМИИ навести порядок можно и нужно, но для этого нужно сделать так чтобы любой чиновник может занимать пост только после того как отслужит, вот тогда они обратят внимание на армию и будут там наводить хоть какой то порядок.
У нас армия становится все более и более рабоче-крестьянской.

 Отправлено: 09.04.09 20:08. Заголовок: ZAV пишет: для этог..

ZAV пишет:

цитата:

для этого нужно сделать так чтобы любой чиновник может занимать пост только после того как отслужит

+1
и в армию только по блату или за взятку. Или как в КПСС - нет трех поручителей? Свободен.

 Отправлено: 09.04.09 21:42. Заголовок: ZAV У меня сын нояб..

ZAV
У меня сын ноябрьский, пошел в школу с 8ми лет, так получается, что он получит повестку еще в школе? вот настоящий дебилизм. А я вообще присягу принимал в 17 лет- тоже нарушение закона? несовершеннолетний ведь был.

 Отправлено: 10.04.09 03:20. Заголовок: Странно, как это наш..

Странно, как это наше руководство не додумалось по второму разу молодёжь в армию загонять? Подкидываю идею... А что? Эдак и 500 тысяч можно было бы насобирать по стране... И миллион... Бомжей в армию загнать на срочную службу на пару лет каждого... Нормальная будет армия: бомжи, судимые, скрывающиеся от правосудия, с отклонениями и ограничениями по здоровью, сбежавших из психушки, алкашей и нарков... Сюда добавить гастарбайтеров и иностранцев, посулив им российское гражданство...
Оружие настоящее им в руки не давать, выдать муляжи, обнести в/ч колючкой в три ряда, поставить вышки наблюдательные, на которых офицеры будут с пулемётами и... Служить-служить-служить-служить... Команда есть такая для собак (или для бессловесного скота): "СЛУЖИТЬ!"
Или копать-копать-копать-копать...
Уж если устраивать бардак, так ПО ПОЛНОЙ... Чего мелочиться...
И чем они (наши стратеги) там в Кремле думают? Неужели ? Наверное...

Ну и в дополнение Жизнь глазами домохозяйки http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/04/10/society/404190/
"Молдаване устроили революцию. Хотят в Европу. К нам не хотят. Почему к нам никто не хочет?"

И действительно, почему? Ведь мы такие хорошие, честные и умные, работящие и добрые, любящие и отзывчивые... А к нам не хотят...

 Отправлено: 10.04.09 04:47. Заголовок: zverkov пишет: АРМИ..

zverkov пишет:

цитата:

АРМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ДОБРОВОЛЬНОЙ!

В масштабах (географических) нашей необъятной,это равносильно-АРМИЯ НАМ НЕ НУЖНА!

 Отправлено: 10.04.09 08:16. Заголовок: zverkov пишет: АРМИ..

zverkov пишет:

цитата:

АРМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ДОБРОВОЛЬНОЙ!

Реально сказано!!! Служить должны те, кто
..не скрывается от следственных органов,...не от отсутствия альтернативы
в выборе профессии,....не всяческие коньюктурщики...
А те, кто хочет и может служить!

 Отправлено: 10.04.09 08:31. Заголовок: Добровольная почётна..

Добровольная почётная обязанность гражданина страны служить в Армии.
В любом качестве, по способностям.
А кто Родину защищать в случае войны будет?

 Отправлено: 10.04.09 08:56. Заголовок: NikolA Для этого и д..

NikolA Для этого и делают профессиональную армию.В которой люди убежденные защитники нашей Родины.
А не весь сброд ,что поймали ,отбывают время ,на которых тратятся в пустую время и деньги.А если создать в армии
нормальные условия ,то и добровольцев хватит ,еще и отказывать будут на конкурсной основе.

 Отправлено: 10.04.09 09:03. Заголовок: zodiak83 пишет: У м..

zodiak83 пишет:

цитата:

У меня сын ноябрьский, пошел в школу с 8ми лет, так получается, что он получит повестку еще в школе?

Нет,по закону он должен закончить школу(получить среднее образование)...получит отсрочку...да и ты тоже не последний человек в армии,сходишь наверное в военкомат то...

 Отправлено: 10.04.09 19:01. Заголовок: Согласно измененного..

Согласно измененного ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" Юноша может получать среднее образование до 20 лет , а затем в армию обязательно.Теперь насчет военкоматов,с осени в РВК и ГВК из военных будет только военком, у нас уже почти все ушли или в войска или на пенсию. Я вот был в военкомате по поводу своих одиннадцатиклассников, которые учатся год, так вот ответ конкретный-есть полное среднее -В армию и ни каких отсрочек, отслужат придут и доучатся, я их спрашиваю Вы сами то в это верите!? Ответ-Ты хоть и майор запаса, но если будешь выступать то можешь в Прудбой (полигон ) попасть месяца на три. По морде не дал, но послал откровенно и очень далеко.Напугали ежа голой жопой.Ну вообщем у меня из группы электромонтеров и КИПовцев 25 чел. призывают 9 человек до 14 апреля, вот пытаемся им устроить очень ускоренный выпуск.Завтра в субботу защита, крайний срок понедельник, а во вторник на выход с вещами, и мы после этого хотим что то изменить в армии !??! Я офицер(ну да запаса)!!!!- учу сейчас пацанов как без нарушения закона попытаться избежать призыва весной, и пойти осенью, и главное они готовы пойти и весной но только после экзаменов в июне . С КАКИМ ЧУВСТВОМ УЙДУТ МОИ ПАЦАНЫ ВО ВТОРНИК В АРМИЮ , КОГДА Я ИМ РАССКАЗЫВАЛ ОБ ОТСРОЧКАХ СОГЛАСНО Федерального Закона, на получение образования, и когда этот закон практически похерен самим правительством и законодателями. Они (правительство)сейчас будут реагировать на многочисленные жалобы, только это будет поздно.
ВООБЩЕМ ПОЛНЫЙ ПИСЕЦ

 Отправлено: 10.04.09 19:03. Заголовок: ZAV пишет: Вы думае..

ZAV пишет:

цитата:

Вы думаете эти митингующие за армию!?Да нет как раз наоборот против армии, в которой им согласно статьи конституции 59 нужно служить

Тема названа правильно: "Какая армия нам нужна", хотя я её (тему) разбил бы на две - НАМ и ИМ, а это две совершенно противоположные армии.
1. Нам - действительно Армия, с большой буквы.
2. Им - армия, в которой можно бесконечно проводить реформы и преобразования, т.к.на это выделяются реальные ДЕНЬГИ, которые не пахнут а реально прилипают к рукам чинуш, как гражданских, крутящихся около армии, так и военных - крутящихся внутри неё, но для себя.

 Отправлено: 10.04.09 20:15. Заголовок: Если исходить из гла..

Если исходить из главных задач силовых структур вцелом, то я бы сформулировал следующие:
-1. защита народа и власти от внутренних врагов (терроризм, сепаратизм, экстримизм);
-2. защита народа и территории от внешних врагов;
-3. защита экономических и политических интересов государства и бизнеса.

Первую, и актуальную на сегодняшний день, могут решать милиция и ФСБ. Армия для этой задачи что слон в лавке. Поэтому, не следует удивляться, развитию структур ФСБ и МВД уделяется большее внимание. В случае войны личный состав этих структур может и должен использоваться как наиболее подготовленный резерв для Армии.

Вторую задачу решает Армия. Потребности, какой либо реальной, требующей ее широкого применения сегодня нет, так, по мелочи. А значит можно без опаски поэксперементировать, пореформировать, да и вообще наплевательски к ней отнестись. Сокращать численно и преобразовать качественно Армию необходимо, но без четкого представления ее будущих задач и структуры полезнее этого не начинать.

Третья задача для силовых структур нова. Как она выполняется внутри страны знаете.
За пределами страны только начинаем и учимся применять элементы Вооруженных сил (в частности защита от пиратов).

Акак вы смотрите на то, чтобы Армия сама зарабатывала деньги?
Быть может у кого -то есть, в этом плане, идеи?

 Отправлено: 11.04.09 19:45. Заголовок: В моду входит пейнтб..

В моду входит пейнтбол. Почему бы в воинских частях не организовать клубы, и за счет бесноватых прививать хоть какие то навыки ведения ближнего боя личному составу, выставляя в качестве команд штатные отделения.

 Отправлено: 13.04.09 05:10. Заголовок: Nik54m пишет: В мод..

Nik54m пишет:

цитата:

В моду входит пейнтбол. Почему бы в воинских частях не организовать клубы, и за счет бесноватых прививать хоть какие то навыки ведения ближнего боя личному составу, выставляя в качестве команд штатные отделения.

Как-то и учения проводили под Е-бургом, с лазерным оружием-при попадании, на касках какие-то "заячьи уши" открываются.... Куча генералов была-все остались довольны...
Осталось ещё пинбол ввести - Во армия получится-веселуха...
В случае войны, не забыть бы врага предупредить-мол мы, либо краской,либо лучиками воевать будем!

 Отправлено: 13.04.09 20:19. Заголовок: Веселуха в Армии? А ..

Веселуха в Армии? А почему бы и нет?
А если серьезно, то именно игра являетса одной из самых эффективных форм привития навыков, в том числе и военных.
Грамотно, методически правильно поставленная игра даст гораздо больший эффект, чем череда классных занятий и в конце практическое.

 Отправлено: 14.04.09 00:01. Заголовок: Тогда сразу надо бой..

Тогда сразу надо бойцов за комп садить на игрушки-стрелялки,за плейстейшн,там графика получше и пусть тренируются...только вот когда вокруг тебя действительно все громыхает,рвется и пули над головой свистят...это уже не игрушка...я хорошо помню,как на полигоне перед нашими окопами взорвали иммитатор ядерного взрыва,да и ШИРАСы взрывались,когда в "атаку" шли...как ползали на брюхе и перебежками по полю после дождя,обосранному коровами,а потом ножом срезали слой грязи с сапог...не бог весть что,конечно,но получше пинбола...
...не хотел вмешиваться,но.....

 Отправлено: 14.04.09 09:34. Заголовок: С Пентболом идея хор..

С Пентболом идея хорошая. А вместо шариков 5.45 заряжать и очередями???

 Отправлено: 14.04.09 14:32. Заголовок: Да чего мелочиться? ..

Да чего мелочиться? сделать гранатометы с бааальшими шарами! Вот напотешатся!

 Отправлено: 15.04.09 02:38. Заголовок: sobol пишет: Да чег..

sobol пишет:

цитата:

Да чего мелочиться? сделать гранатометы с бааальшими шарами!

Сделали.... Боулинг называется!

 Отправлено: 15.04.09 18:33. Заголовок: Алеша пишет: Тогда ..

Алеша пишет:

цитата:

Тогда сразу надо бойцов за комп садить

А почему бы и нет? Вессьма эффективное средство заставить работать серое вещество, привить навыки решения задач в виртуальной обстановке, а уж затем

цитата:

на полигоне перед нашими окопами взорвали иммитатор ядерного взрыва,да и ШИРАСы взрывались

можно ожидать хоть каких то осмысленных действий, а не барахтанья в дерьме.