Отправлено: 26.08.14 11:50. Заголовок: Россия - Украина... дискуссия Часть 3 (продолжение)

Что-то я не понял. Автоматика не сработала. Тема переполнилась и закрылась, а продолжение почему-то не создалось.
Придется создавать вновь столь актуальную тему.

 Отправлено: 26.08.16 16:00. Заголовок: Без коментариев <..

Без коментариев

 Отправлено: 02.02.17 07:25. Заголовок: На Донбасс уже начал..

На Донбасс уже начали массово прибывать добровольцы из России и других стран для помощи ЛДНР, уже вскоре их число достигнет критических показателей, и остановить их будет невозможно. Об этом в эфире ток-шоу Владимира Соловьева сообщил корреспондент ВГТРК Александр Сладков во время включения из Донецка.

«На Дону уже атаман Козицын отдал приказ о сборе списков добровольцев. Суда хлынут люди, которых остановить уже будет невозможно. А дальше пойдет новое Изварино, новое Дебальцево, новый Иловайск… Мы были в окопах, были на «промке»… Бойцы ДНР совершенно не думают отступать. Напряжены. Сжаты как кулак. Готовы к действиям… Не с теми связались», — сказал военкор.

«Нет ощущения, что, если ситуация будет так продолжаться дальше, вооруженные силы ДНР невозможно будет сдерживать, и они смогут перейти в контрнаступление?» — уточнил ведущий Соловьев.

«Невозможно будет сдержать поток добровольцев, который уже сейчас формируется. Вот я встретил минут 10 назад Деки – это известный снайпер сербский. Он вернулся сюда. 460 зарубочек на прикладе, между прочим. И вот такие люди сейчас будут приезжать, приезжать и вставать под ружье. Мотивированные. Вот в чем опасность, которую создают для себя украинские войска. И этих людей действительно будет трудно остановить», — сказал российский репортер. У меня в трех группах первого курса ,в двух группах второго курса и в одной группе уже выпущенного третьего курса очень много ребятишек с ЛДНР и из других областей Окраины и некоторые уже с боевым опытом.А мои выпускники РОССИЯНЕ и их не так уж и мало приезжают кто в отпуск,кто в командировку,кто рекрутировать новых бойцов в АРМИЮ ЛДНР(ИМЕННО В АРМИЮ, А НЕ ОПОЛЧЕНИЕ),Вот только был мой бывший выпускник А.который стал лейтенантом в Донецкой армии, а трое казаков уже не первый раз ездили на помощь братьям славянам в Донецк.Наш Волгоградский атаман обкатывает молодых казаков и мои мальчишки(для меня они мальчишки,хоть и выпустились кто когда) отличались подготовкой ГОРЖУСЬ что чему то дельному и стоящему научил их по НВП.А вот то что творит вальцман со "товарищи" простить и понять НЕЛЬЗЯ.Но РОССИИ влезать в эту свару ни в коем случае НЕЛЬЗЯ-помогать Новороссии-ДА помогать в подготовке военных-ДА.Помогать оружием и техникой-ДА! Не препятствовать добровольцам проезду и проходу в ЛДНР-ДА! Но вводить хоть ограниченный но контингент ВС ни в коем случае НЕЛЬЗЯ! Ну это мое мнение.А УСРАИНА как государство(дружественное) потеряно навсегда.Правильные слова-ХОЛОПЫ ВЕЧНЫЕ ЕВРОПЫ.......

 Отправлено: 02.02.17 09:39. Заголовок: ZAV пишет: А УСРАИН..

ZAV пишет:

цитата:

А УСРАИНА как государство(дружественное) потеряно навсегда

Ну зачем так?. Не согласен. Не провожу параллелей Украины с нациками. Народ в своем большинстве ждет перемен и избавления от существующего режима. Наелись. Отрезвели от пьянящих перспектив стать ЕВРОПОЙ. Многие обнищали, многие свалили. В развале Украины виноваты и мы. Т.е. прежняя политика прежнего руководства. Одним словом - просрали. Надо как то исправлять. Начали добровольцы, мож пора и государству вмешаться?

 Отправлено: 02.02.17 12:46. Заголовок: sobol пишет: мож п..

sobol пишет:

цитата:

мож пора и государству вмешаться?

Сергей, по ту сторону помимо нациков есть обманутые, зомбированные, не разобравшиеся, но тоже русские. Воевать, в случае прямого военного вмешательства России, они будут как русские. Крайне неправильно превращать внутренний конфликт в межгосударственный. Победим, а что дальше?

 Отправлено: 02.02.17 14:08. Заголовок: А я и не предлагаю в..

А я и не предлагаю вводить войска. Вам не кажется, что наша политика в отношении событий в Украине пассивно-выжидательная? Минские соглашения давно буксуют, а в их неисполнении обвиняют все РФ. Доколе? По Сирии нашли решение - собрали в Астане заинтересованных человеков без европ и америк - и процесс идёт!В Алеппо прислали батальон чеченский - и боевички сидят ровно и не помышляют дёрнуться. Эту бойню в Донбасе пора останавливать и кроме России никто этого делать не станет.

 Отправлено: 02.02.17 15:45. Заголовок: sobol пишет: Вам не..

sobol пишет:

цитата:

Вам не кажется, что наша политика в отношении событий в Украине пассивно-выжидательная?

Другого выхода похоже нет, вводить туда наши войска? не нужен нам такой геморрой в виде русофобски обработанного населения с кучей вооружённых дегенератов в нагрузку. Общался по скайпу со многими сослуживцами которые после приобретения незалэжности ринулись служить украине, а потом вышли на пенсию, почти все за редким исключением твердили про европейский выбор и складывающиеся перспективы еврохалявы, а мы якобы их пытаемся лишить европейского выбора. Ага пусть теперь хлебают дерьмо в которое с их согласия затащили американские друзья.
Утащил отсюда http://alexandr-rogers.livejournal.com/773480.html#comments
Про будующее Украины- кроме 3,14здеца ничего не будет. Я слишком хорошо понимаю, как работает экономика и вижу, что у Украины нет вообще НИКАКОГО выхода из ситуации. Вовсе. Ни единого. Сумма, необходимая просто для спасения, а не роста, исчисляется десятками миллиардов долларов. Просто чтобы не утонуть. Таких денег не даст никто. А если бы и дал вдруг какой-нибудь Хоттабыч, то у страны доходов не хватит даже на обслуживание суммы долга. То есть все, край, и уже за краем, кубарем под откос. Так что следует ожидать куда большего неадеквата, проблем и прочего. Намного большего, сейчас еще цветочки. И самое важное, что там вызывает еще большую истерику – к России уже даже невозможно повернуться снова. Денег от нее не будет ни при каких обстоятельствах. Ни копейки. Еще и уведут окончательно газовый транзит, выведут активы банков и оставят наедине с самими собой. А там ложись и помирай. И сколько бы не орали и не трепыхались – все равно помирай, потому что нет ни денег, ни производства, ни перспектив. И выход на уровень беднейших африканских стран. Сомали.
Что можно сделать? Лично я вовсе не хочу, чтобы миллионы людей жили как в Сомали. Я даже для Сомали этого не хочу, по мне так пусть бы каждый человек в мире процветал и жил в свое удовольствие. Грех кому-то хотеть зла.
Самое разумное, что может сделать Россия – начать принимать заробитчан, причем централизованно расселяя по регионам, где людей не хватает. Учитывая, что по факту это один народ, выйдет так, что через три-четыре года 90% этих заробитчан станет вполне свидомыми русскими, выйдя из сумеречной зоны украинского медиа-пространства. А нам, при недостатке населения, несколько миллионов квалифицированной рабочей силы, при этом еще и почти что титульной национальности, было бы офигенным подарком. И тогда в дальнейшем проблемы решились бы весьма мирным путем.
Привязывать визы к рабочим контрактам и пусть работают там, где люди нужны. Не кучей, не анклавами, не гетто, а вразброс, где рабочая сила нужна. Не лопатить беженские, беженцы не нужны, пусть просто работают. И живут нормальной жизнью. Для 80% населения иметь работу, зарплату и чтобы никто не до*бывался – как раз верх желаний. Ну а в перспективе давать гражданство, если нет залетов по свидомой или криминальной линии. Для хороших людей не жалко, я думаю».

 Отправлено: 02.02.17 16:56. Заголовок: sobol пишет: Докол..

sobol пишет:

цитата:

Доколе? По Сирии нашли решение

Сирия не Украина и ИГИЛ не ВСУ. В отношении Украины нет единства в политической и экспертной среде России.
Нет его даже меж нами. В подобной ситуации вряд ли возможны решительные действия.

 Отправлено: 02.02.17 18:55. Заголовок: bil59 пишет: Самое ..

bil59 пишет:

цитата:

Самое разумное, что может сделать Россия – начать принимать заробитчан

Так давно уж начали. Их в "агрессивной" России как блох на барбоске. Плохо то, что под видом страдающих от режима сюда лезут нацики всех расцветок, как этих сволочей выявить и взять за жабры?
Что касается решения, то оно необязательно должно быть как по Сирии. Но молча ждать, когда этот нарыв превратится в гуманитарную катастрофу тоже не дело. Этим должны заниматься государственные умы, на то они там и сидят.

 Отправлено: 02.02.17 20:32. Заголовок: Кстати, с чего бы эт..

Кстати, с чего бы это?
Президент Владимир Путин подписал указ, которым снял с должностей 16 генералов МЧС, МВД и Следственного комитета. Сообщение об этом передает РИА «Новости».

 Отправлено: 04.02.17 14:24. Заголовок: Очень интересная ста..

Очень интересная статья по теме происходящих событий на Украине.
Война за будущее Европы

Кто-то до сих пор в этом еще сомневается? Европа возникла, сложилась, окрепла и возвысилась исключительно благодаря созданию у себя ведущей экономики мира. Конечно, сегодня ЕС только вторая экономика, после США, но сути дела сие не меняет. Ведущая экономика — это не просто самые большие деньги. Ведущая экономика означает, безусловно, лидерские позиции почти в любом аспекте жизни.

Вы хотите себе самолет? У вас есть два варианта. Первый — прийти в Европу и купить готовый, заплатив, скажем, 200 млн евро. Второй — построить его у себя самому. Но для этого понадобится возвести заводы, обучить персонал, купить станки, электростанции, трансформаторы, компьютеры, спроектировать, сконструировать, разбить пяток-другой опытных образцов. На все это уйдут десятки триллионов евро. И даже в таком варианте вы сначала придете опять в Европу, чтобы купить станки, технологии и знания.

Именно поэтому лидирующая мировая экономика выигрывает всегда. Что бы вы ни выбрали, профит все равно достанется лидеру. Не только потому, что больше взять негде. Есть такая меткая поговорка. Выигрывает не тот, кто лучше всех играет по правилам, выигрывает всегда тот, кто эти правила определяет. А их определяют лидеры. Как раз потому, что экономика лидеров самая большая и богатая. Любой, кто первый что-то добыл, произвел или придумал, в первую очередь идет продавать на рынок лидера. Потому что там сосредоточены самые большие деньги. Чтобы продать, он неизбежно оказывается вынужден свои товары и придумки изначально подстраивать под требования лидера. Во всех смыслах. Будь то молоко, ботинки, трактор или кинофильм.

До тех пор, пока Европа является мировым экономическим лидером, она может себе позволить жить так, как ей вздумается. Отбирать детей у эмигрантов и передавать их на воспитание гомосексуальным парам. Платить крестьянам за то, чтобы они на своей земле не работали. Устраивать войны на любых «интересующих» территориях. Вводить санкции. Под надуманными предлогами не исполнять контрактные обязательства, например, не отдавать десантные вертолетоносцы. Даже просто отбирать чужие деньги через замораживание иностранных активов.

Но только пока Европа — лидер. Потеря лидерства означает крах всего. Сегодня лишь историки и отдельные немногие любознательные люди помнят, что в Средневековье мировым лидером (экономическим, политическим и культурным) были Испания с Португалией. А кто они сейчас?

Нынешняя мировая экономика складывается так, что финансовый и промышленный центр планеты начал перемещаться в сторону Азии и России. Пока еще процесс находится в своем начале. Пока еще его можно тормозить. Есть даже неплохой шанс его сорвать. Отменить полностью, конечно, не получится, но заморозить в существующем виде еще лет на 20-30 — вполне. Для этого Европе необходимо победить в войне, которая идет на Украине.

Украинская война

Когда Порошенко и другие нынешние украинские лидеры публично говорят, что ведут войну за Европу, они ни на гран не ошибаются. Действительно войну, и действительно за Европу. Правда, не они ее ведут. Тут украинцы малость свою роль переоценивают. Войну ведут ими. США и некоторые силы в ЕС просто воспользовались Украиной в своих целях. Главной задачей является связывание экономических, социальных и далее политических возможностей России. Отвлечение ее сил от процесса евро-азиатской экономической и политической интеграции. Судьба самих украинцев «цивилизованный мир» не интересует. Кто-нибудь спрашивает мнение свиньи, которую отправляют на котлеты?

Задача украинцев — воевать. Как можно дольше. Как можно разнузданнее. Как можно кровавее. В отличие от России, Европа отродясь не считала эту территорию европейской, а проживающих на ней людей — частью единого европейского народа. «Своими» украинцев воспринимает только Россия. По мнению «цивилизованных европейцев» в этом заключается российская национальная слабость. Собственно, вся стратегия этой войны основана на таком «европейском» восприятии.

Россия не может оставить украинцев дохнуть с голоду и насмерть замерзать в развалинах. Европа «выиграет» даже в том случае, если от всей Украины останется одно огромное пепелище, заваленное смердящими трупами. Потому, что Россия возьмется его восстанавливать, а людей — спасать. Несмотря на то, что спасение от гуманитарной катастрофы обойдется в невероятную прорву денег и грозит спасателю подрывом собственной экономики. Чревато внутренней социальной дестабилизацией, ведущей к разрушению уже самого Российского государства. В этом заключается главное отличие всего Русского мира. Мы будем спасать, даже рискуя собой.

Игра «добрых цивилизованных европейцев», включая безмерно миролюбивые США, предусматривает создание шахматной вилки. Даже, если так можно выразиться, «трилки».

Россия вообще совсем не вмешивается в украинские события? Получает гангрену на своих границах, чреватую переносом заразы Майдана на собственную территорию. Со всеми теми же прелестями, которые сегодня наблюдаются на Украине. Один в один. Включая территориальный распад. Сколько при этом погибнет россиян — не важно. Те, кто учредил медаль «За победу в холодной войне», и те, кого они ею удостоили, не слишком переживают насчет того, сколько людей на развалинах СССР погибло, замерзло, умерло или даже просто не родилось. А ведь, по расчетам социологов, распад СССР на протяжении 1990-х — начале 2000-х годов обернулся потерей не менее 15 млн населения.

Россия решительно захватывает Украину «за две недели»? Получает 35 млн очень мутного населения, где-то минимум на 15-20% зараженного агрессивными национал-фашистскими идеями. Плюс нынешнюю экономическую и инфраструктурную разруху. И то, и другое расходует ресурсы, подрывает социальное единение и в конечном итоге связывает возможности РФ по формированию нового Евро-азиатского мира.

Россия пытается между Сциллой и Харибдой проскочить? Гражданская война на Украине полыхает, в конце концов, на всей территории страны. Что приводит к превращению всей Украины в полный аналог нынешнего донецкого поселка Пески. В руины. В голод. В холод. В полный развал социальной инфраструктуры. От того, что эпидемии чумы или оспы перестали косить людей миллионами, сама угроза эпидемий никуда не делась. Рано или поздно, но России на эти развалины все равно придется приходить, спасать, восстанавливать и отстраивать. И снова только за свой счет.

Владимир Владимирович Путин сумел найти стратегию, позволившую России этот «цивилизованный» сценарий сломать. Проект «Украина» буксует. Но сама «Война на Украине» еще далека от завершения. Пока там есть живые свидомые, добровольно желающие майданить и скакать, украинцы, согласно «западной стратегии», обязаны воевать дальше. Только у них для продолжения войны начинают быстро заканчиваться деньги.

Деньги ЕС и МВФ для Украины

Джордж Сорос хорошо разбирается в деньгах и их возможностях. Потому для него очевидно то, что не очень понимает Европа, и что совсем не помещается в головах свидомых украинцев. Современная война требует очень больших денег. Причем не разово, а постоянных. Для поддержания системной экономики страны. Сколько бы там ни пыжились «волонтеры», какими бы суммами они ни козыряли, сколько бы фотографий раздачи теплых кальсон не выкладывали в Сеть, закон экономики неумолим. На рывок можно разово одеть и обуть батальон. Можно добыть сотню ночных прицелов или эскадрилью беспилотных дронов. На «добровольные пожертвования» можно даже купить танк! Но все равно каждый день боевых действий стоит Украине примерно 1,5-2 млн долларов. Это больше всех пожертвований, добытых волонтерами за все семь месяцев боевых действий.

Пожертвования собираются лишь до тех пор, пока у меценатов есть из чего жертвовать. Пока у них не стоит вопрос: подарить киборгу бронежилет или купить буханку хлеба и пакет молока собственному ребенку? Чтобы Украина продолжала воевать, безумных скакунов в ней должно быть много больше, чем здравомыслящих трудящихся людей. Скакуны не умеют ничего строить. Предел их восприятия мира — отобрать и поделить. Идея «каждому герою АТО мы дадим на Донбассе по копанке и по два десятка рабов» — слова из той же песни. Жить за счет отнятия результатов труда рабов. Это психология. Она не менее убойна, чем гаубичный снаряд. На Украине после победы Майдана прошел без малого год, но скакуны не только не решили ни одной социальной проблемы, приведшей Украину к Майдану, они насоздавали новых на порядок больше! Накопленный за прошедшие 7 месяцев государственный долг будут отдавать даже внуки.

Соросу очевидно, что присылать на Украину деньги «по три копейки» не эффективно. Даже если это копейки размером с миллиард. Чтобы созданный Майданом механизм сохранял способность продолжать войну, в него необходимо влить минимум 20 млрд долл. Причем сразу. Позднее понадобится еще. Сорос нисколько не сомневается в дальнейшей судьбе этих вливаний. Никаких новых заводов, фабрик, выплаты пенсий и т.п. Все уйдет в конечном итоге на войну. В чем тут подвох? А нету подвоха! Сорос говорит прямым текстом: если не раскошелиться на 20 ярдов сейчас, то война на Украине будет гарантированно проиграна.

Распад ЕС как следствие поражения в войне на Украине

Да, именно так! Как только «деньги кончатся», воевать станет нечем. Распад Украины на отдельные вотчины вытекает уже из самой психологии «скакунов». За собой он потянет еще больший масштаб экономического кризиса. Далее коллапс государственного управления, всей социалки, системы здравоохранения и всего привычного уклада жизни. Свидомые диванные герои, в интернете рассказывающие о том, как они готовы при свечке в подвале жить, лишь бы «рашке было хуже», даже близко не понимают, о чем говорят. Будь все так, им бы ничто не мешало задарма, в третью смену, стоять у станка и точить танковые снаряды или бесплатно, за собственный счет, ремонтировать столь необходимую армии бронетехнику. Только что-то «без денег» они не соглашаются. Значит, не согласятся и потом.

Стало быть, после полного коллапса экономики случится распад территорий. После них — пересборка Украины на других, российских, принципах. Избранная Путиным стратегия позволяет получить это без тотального уничтожения украинской инфраструктуры. А желание продолжать войну с москалями более чем успешно ликвидируют голод, холод и безработица. В конце концов, люди будут рады любой власти, которая сумеет дать работу, свет, тепло и обеспечить безопасность. Даже если она окажется москальско-колорадской. К тому моменту для населения цвет ленточек уже не будет играть роли. Тех немногих майдан-инфицированных, кто останется неисправим, сами украинцы начнут отлавливать и бить. С точно такой же яростью, как они сегодня поддерживают Майдан. По той простой причине, что скакуны окажутся между ними и едой.

Победа России в этой войне с Западом на территории Украины, достигнутая по своему сценарию, а не по одному из трех вариантов, изложенных выше, означает продолжение евро-азиатской интеграции. Причем темпами еще более высокими, чем сегодня. А после того как ЕС перестанет быть второй экономикой мира, всем странам Восточной Европы станет значительно выгоднее сотрудничать с лидером, чем с хиреющим аутсайдером. Ничего личного. Собственно, их уход «на Запад» в 80-е диктовался теми же самыми мотивами. Смена лидера просто поменяет направление вектора. Мотивация останется прежней. Тем более что, в отличие от Европы, в новом Союзе им есть куда интегрироваться. Во всех смыслах. Скажу больше, они задаром получат серьезные конкурентные преимущества, чего сегодня «младоевропейцы» в Европе не имеют даже близко.

Это как раз и будет началом процесса распада ЕС. Любой распад всегда сопровождается многочисленными разрывами экономических связей и производственных цепочек. Сразу из ниоткуда образовывается прорва лишних людей, которые хотят есть и продолжать жить на прежнем высоком уровне потребления, но больше не имеют такой возможности. Ибо нет работы, нет денег. И с перспективами уже не очень. Это не Сорос придумал. Посмотрите на историю всех великих геополитических и геоэкономических преобразований. Убедитесь сами. Просто Сорос историю знает много лучше абсолютного большинства его слушателей и читателей.

Распад — это крушение мира. А оно стоит очень и очень больших денег. Точнее — убытков. Намного больших, чем какие-то 20 млрд долларов для какой-то там Украины.

Европа в происходящем виновата сама

Ну а кто же еще? А зачем было гнаться за дополнительной прибылью и переносить производства в регионы России? Захотелось заработать на дешевой квалифицированной рабочей силе? А зачем было перевозить заводы в Китай и приучаться потреблять дешевые азиатские товары? Хотелось лучше и богаче жить за прежние деньги? А зачем было выгонять на улицу своих рабочих и под радостное улюлюканье «зеленых» торжественно сносить «объекты, угрожающие экологии»? Ну вот теперь у европейцев есть прекрасная экология. А кушать что они будут? Не желали покупать дорогой катарский газ и дорогую арабскую нефть? Хотели дешевые российские энергоносители? Ну, молодцы!

Все, господа, халява закончилась. Своих противников, в том числе Россию, «Европа» откормила и восстановила сама. Теперь вопрос стоит просто. Или ЕС с МВФ раскошелится на сохранение работоспособности украинской военной машины для продолжения войны с Россией на территории Украины до последнего украинца, или… не станет самой Европы. Не завтра. И даже не к будущей весне. Процесс займет несколько лет. Но после поражения «на Украине» он станет неотвратим. И закончится вполне предсказуемо.

Заключение

Ну, и в чем же Сорос не прав? Чего это над ним «у нас» стебутся? Финансист буквально зрит в корень, чем еще раз подтверждает свою репутацию очень умного, очень прозорливого и очень прагматичного человека. Лично мне хочется ему лишь поаплодировать. Ибо раз даже такой прожженный и принципиальный противник, как финансовый спекулянт Джордж Сорос, начал открытым текстом «алармить», значит, Россия все делает правильно. Выбранная стратегия верна и ведет к успеху.

Успеху во всех смыслах. От евро-азиатского союза до сохранения жизни миллионов человек братского украинского народа. Да, заразившегося свидомым национал-фашизмом. Да, сейчас бьющегося в истеричном припадке. Да, пока еще готового с нами воевать. Но все равно братского. В конце концов, если кто-то из ваших близких заболевает и мечется в горячечном бреду, он же не перестает быть вашим близким, вы же не выкидываете его на улицу, верно? Такие вот дела. И, повторюсь, умных людей стоит послушать, даже если они вам враги.

Александр Запольскис
https://www.novorosinform.org/articles/8267

 Отправлено: 04.02.17 17:16. Заголовок: Хорошая статья и в н..

Хорошая статья и в ней есть много правильных мыслей,по моему мнению...Ну а на окраине здравомыслящих людей меньшинство,остальные - верят в майдан,другая часть в -заграница нам поможет и во всем виноваты ватники.Просто потрясает наглая ЛОЖЬ в которую по моему верят процентов 90 укров,как и в эуропе верят в обстрел 26 го с нефтяной вышки.Тут просто нет слов.

и еще одно Я здесь согласен на все 100

 Отправлено: 05.02.17 15:42. Заголовок: ZAV пишет: Тут прос..

ZAV пишет:

цитата:

Тут просто нет слов.

Похоже и провокацию не могут толком организовать, одно рукожопство, в самолете который якобы обстреляли, отверстие расположено таким образом, что оно получится если обстрел вести сверху, ну, или самолет должен лететь кверху вниз, либо сделать мертвую петлю, млять они даже об этом не подумали когда предъявляли онную дырку в фюзеляже самолета.

 Отправлено: 05.02.17 18:51. Заголовок: ..

 Отправлено: 07.02.17 07:18. Заголовок: КИЕВ, 6 февраля 2017..

КИЕВ, 6 февраля 2017, 16:27 — REGNUM
В США лидер фракции «Батькивщина», экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко провела встречу с президентом Дональдом Трампом, а также рядом конгрессменов, сенаторов и политиков.
Об этом Тимошенко заявила 6 февраля на заседании согласительного совета украинского парламента, передает ИА REGNUM .
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
В передаче «Время покажет» разразился грандиозный скандал
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Новый президент Украины еще не избран. Но уже обозначен
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Меркель устроила Трампу взбучку
По ее словам, США призвали Киев на законодательном уровне признать «оккупацию Крыма, Донецкой и Луганской областей», а также сменить формулировку «антитеррористическая операция» на «война».
»Во время моей встречи с президентом США я услышала поддержку Украины, желание помочь Украине. Украина не лишится помощи самого надежного нашего союзника — США. Но многое в руках Украины… Я неделю работала в США и приняла участие в десятках важных для Украины встреч. Но какой вопрос задают на всех этих встречах? Первый вопрос: вы говорите о войне? Вы говорите, что война сегодня, по сути, уничтожает Украину? Покажите хоть один документ, где война названа войной, где реально объявлены территории, где есть внешний агрессор, оккупированными. Они говорят, что вы сами дезориентируете практически весь мир, говоря о том, что здесь не война, а просто терроризм отдельных структур, которые действуют на востоке. Поэтому сегодня речь идет не о том, как мы это назовем, а о том, как мир и новая власть в США, во Франции и других странах, где пройдут выборы, будут воспринимать эти двойные стандарты», — сказала Тимошенко.
Она призвала Раду официально признать Российскую Федерацию «агрессором». +
«Надо прекратить пустые разговоры о патриотизме, которые звучат и с трибуны ВР, и в том числе, на этом согласительном совете, а, наконец, отчетливо Украине стать на позиции, что это война России против Украины… Ключевым стало обострение военного конфликта на востоке Украины. И все, что происходит вокруг Авдеевки и в самой Авдеевке — это четкое свидетельство того, что агрессор не останавливается, что он наращивает свою военную агрессию. И ответственность в полной мере за это лежит на стране-агрессоре Российской Федерации, на Кремле. Без высокотехнологического вооружения наши солдаты почти голыми руками защищают границы. Им большая благодарность. Слава героям, которые погибли. И также большая благодарность украинскому местному населению, которое мужественно выдерживает последствия войны», — рассказала Тимошенко.
Она также призвала Раду принять закон об «оккупированных территориях», ввести масштабную блокаду неподконтрольных территорий и объявить в Донбассе военное положение.
«Нам нужно точно принять закон об оккупированных территориях, нужно ввести военное положение в Луганской и Донецкой областях. Надо прекратить это хамство с торговлей с оккупированными территориями. И что вы думаете, что эта война продолжалась бы, если бы покупали все, что идет с оккупированных территорий в Украину? Таким образом, идет финансирование войны против Украины самими украинскими чиновниками и высшим руководством страны. Все видят, что идет торговля с оккупированными территориями. Я хочу поблагодарить всех депутатов, которые пытаются прекратить эту торговлю, в том числе применяя силу и силовые акции. Это все позор и это все видят за пределами Украины», — заявила экс-премьер.
Политик также добавила, что в Раде найдутся подписи, чтобы внести в ВР указ о введении военного положения в Луганской и Донецкой областях, а также признании «войны войной, а оккупации оккупацией».
В свою очередь, 6 февраля народный депутат, член фракции «Блок Петра Порошенко» Ирина Луценко допустила введение военного положения, если будет сохраняться военное обострение на Донбассе.

«Если такое обострение будет продолжаться длительный период, и это будет грозить экологической безопасности, гуманитарной безопасности. И мы увидим, что Путин серьезно настроен наступать по всем фронтам, мы допускаем введение военного положения», — сказала Луценко.
Она отметила, что за два года Украине удалось создать боеспособную армию, которая не будет допускать военные ошибки 2014−2015 гг.
«Мы увидели, и Путин тоже увидел, что Украина готова оказывать сопротивление, что украинская армия готова идти в контрнаступление и все государственные службы, правительство готовы. Это уже не то, что было в Дебальцево. Это уже не та ситуация, что была в Иловайске. Все было готово для эвакуации населения, войска были подтянуты, ВСУ были организованы. За 1,5 суток были организованы (в Авдеевке — прим. ИА REGNUM) пункты обогрева, пункты раздачи продовольствия. Машина работает. Украина готова. Все будет зависеть от того, как будет обостряться ситуация. Такой вариант возможен. Но не мы принимаем решение», — пояснила Луценко.
Кроме того, экс-премьер-министр Украины, украинский представитель в переговорной группе по урегулированию конфликта в Донбассе Евгений Марчук считает, что Украина неизбежно приближается к болезненному этапу в войне с Россией.
«Мировой опыт подобных конфликтов говорит, что в итоге все приходят к болезненному компромиссу и диапазону уступок. Но не тех, которые предлагал Виктор Пинчук (внести изменения в Конституцию Украины и предоставить особый статус Донбассу — прим. ИА REGNUM ). Сейчас можно быть на 100% уверенным, что очень нескоро Украина вернется к состоянию 2013 года. Я имею в виду неоккупированный Крым и беспроблемный Донбасс», — сказал в интервью изданию Лига. нет Марчук.
Он отметил, что украинское общество требует быстрой победы с тем условием, чтобы это не сказалось на их привычном образе жизни, а так не бывает. «У нас часто приводят в пример Хорватию. Но хорваты, чтобы освободить захваченные Сербией территории, много лет всей страной жили в условиях военного лагеря. Израиль живет в таких условиях и сейчас. Мы уже вплотную подошли к тому, что пора ставить вопрос и озвучить стране то, до какого уровня компромисса может пойти Украина. Политик, который это озвучит, действительно станет камикадзе и потеряет рейтинг. Потому момент оттягивается до последнего», — рассказал Марчук.
, политик в качестве примера назвал формирования временных администраций в отдельных районах Донбасса и порядок пересечения границы. При этом политик отметил, что предметом компромисса не могут быть вопросы государственной границы, суверенитета, независимой внешней и внутренней политики, а также другие базовые параметры государственности.

Похоже бандерлоги готовы на величайшую провокацию- обстреляют нашу территорию и в том районе где это произойдет будут сотня другая журнашлюх из ЕС и ОША
,что бы зафиксировать в обратку "нападение"бурятских батальонов на "беззащитную нэньку окраину.украина потеряна навсегда для РОССИИ как братское государство,во главе ее всегда теперь будут только отпрыски "сопли"

 Отправлено: 07.02.17 14:36. Заголовок: ZAV пишет: братское..

ZAV пишет:

цитата:

братское государство,во главе ее всегда теперь будут только отпрыски "сопли"

Ну есть и другое мнение здесь:
http://alexandr-rogers.livejournal.com/774545.html#comments

 Отправлено: 07.02.17 17:51. Заголовок: bil59 не работает сс..

bil59 не работает ссылка

 Отправлено: 07.02.17 21:12. Заголовок: sobol пишет: bil59 ..

sobol пишет:

цитата:

bil59 не работает ссылка

А я проверил и все работает. Ссылка на пост "Анти-Стешин"

 Отправлено: 07.02.17 22:41. Заголовок: Да, и у меня открыла..

Да, и у меня открылась. Прочитал. В целом все верно, хотя и спорные моменты присутствуют.

 Отправлено: 08.02.17 07:33. Заголовок: Присутствуют и прито..

Присутствуют и притом не так уж и мало.Да посмотрите на наш сайт и на наших однокашников,тех кто родился в Окраине??!!не по национальному признаку,а по месту рождения.Я уже писал ,что у меня среди моих сослуживцев с кем летали в одном экипаже,с кем не один раз побывали в воздушных переделках,если не сказать похуже ,были разные национальности, так вот почему то большее их число сейчас под жовто блакитным флагом и к тому же учат военному делу тех укропчиков которые потом свое "ИСКУССТВО" показывают на юго-востоке,и ПОЧЕМУ ТО МЕНЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО на стороне ЛДНР.Я смотрю на фото выставленные в сетях Афганцев из окраины идущих стройными рядами по проспектам с флагом Окраины??? и Советским флагом??Ну это как то можно понять флаг незалежного государства,но вот среди этих знамен мелькают там и тут тряпки правосеков и знаки SS галичины.Вот этого Я никак не пойму.Ну и в продолжение темы про запутавшихся и заблядившихся

Это митинг сторонников Гитлера в 1937 году. Такого числа людей не собирал ни один митинг в истории человечества. Через 8 лет в 45-ом они скажут, что никогда не поддерживали идеи Гитлера.

 Отправлено: 08.02.17 11:32. Заголовок: ZAV пишет: про запу..

ZAV пишет:

цитата:

про запутавшихся и заблядившихся

Есть такой однокурсник мой, ныне живущий в Запорожье. Когда он ставит классы на высказывание про красоту вышиванок на сайте одноклассников. Я его еще вполне понимаю.... Но когда он хватает с интернета разные грязные фейки с охаиванием России и делает тоже самое...тут уж моего понимания нет. О чем я ему и высказал в личку. На что он сказал, что меня оболванили и дал ссылку на сайт,где я могу "узнать всю правду". На что я ему ответил....что если твоими "героями" стали Бандера и правосеки, то еще неизвестно кого здесь оболванили. Общение на этом закончилось. Он чуть поутих...но мозги уже подгнили...и с этим трудно не согласится, что они (живущие там) стали другими.