Отправлено: 23.03.08 21:03. Заголовок: Какая армия нам нужна? (продолжение)

На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма.
Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения.
Что можно сделать сегодня?

 Отправлено: 21.11.08 18:45. Заголовок: СтепановАндрей, нача..

СтепановАндрей, начал ты с бездарных военноначальников, а заканчиваешь бездарными правителями государства! А дальше кто? Весь народ? Давай!!!

 Отправлено: 21.11.08 18:53. Заголовок: Гурий Не передергива..

Гурий Не передергивай, не нужно меня обвинять в русофобстве. Прекрасно тебя понимаю. Написал то, что думаю, боюсь, что многие со мной согласятся, а кто то обвинит в непатриотичности.

Да, за Державу обидно. Но, для начала, нужно научиться не врать себе.

 Отправлено: 21.11.08 19:18. Заголовок: http://today.rambler..

http://today.rambler.ru/Russia/head/1334917/
Пока мы спорим о воспитание офицерского состава.МО думает как убрать этих офицеров из ВС.
А на экономии на этом построить что то .......

 Отправлено: 21.11.08 19:56. Заголовок: А мне не обидно? Дав..

А мне не обидно? Давай Петра 1 вспомним, и как он в "войну" пацаном играл, а потом серьёзные баталии "выигрывал", как ты пишешь. Вспомним Суворова, Кутузова... Я передёргиваю? Ведь тоже кровь и пушечное мясо! И в большинстве своём военноначальники, за редким исключением, сделали всё возможное, что бы мы с тобой, наши дети и другие россияне жили СЕГОДНЯ в своей Стране, пусть не так как хотелось бы, но в СВОЕЙ!!! И между прочим многое зависит от НАС. Может пафосно сказал, но от души и как думаю.

 Отправлено: 21.11.08 20:11. Заголовок: Гурий Полностью согл..

Гурий Полностью согласен в том, что наши предки сделали все, чтобы мы жили в Своей стране. Наши предки безусловно уважаемы нами. И Суворова и Кутузова правильно упоминаешь. И от нас зависит, но без революций

Говорю о другом - Суворов бросил армию через Альпы, туда, где его никто не ждал. Именно это и есть наше русское Авось, это и есть игра и приключение. Это и называется шашкой махать.
И тот же Суворов взял Измаил системным подходом, обучением солдат, тренировками на "макете", планированием - обычным рутинным трудом. Именно так и нужно работать, каждый день, понемногу, без геройства и насилия над собой и людьми.

 Отправлено: 21.11.08 20:47. Заголовок: Степанов пишет: по..

Степанов пишет:

цитата:

понемногу, без геройства и насилия над собой

Ну вот как в Ватиканской Армии получается. Сотня швейцарских гвардейцев,
ни проблем, ни насилия,....ни геройства...

 Отправлено: 22.11.08 01:48. Заголовок: александр пишет: По..

александр пишет:

цитата:

Постарюсь следующий раз записать его рассаказы на диктофон, а потом на бумагу...

Нужно это сделать обязательно. Уходят живые свидетели целой эпохи, немного их осталось, а получается, что мы с ними и не поговорили.
Мальчишкой часто расспрашивал отца о войне, ответов получил немного. Стал старше, как-то стеснялся задавать вопросы, понимая, что само участие в той войне уже подвиг.
Отца уже нет. Теперь жалею, что не был настойчив. О войне с его слов знаю немного. Рассказывал, что в 42м испытывал огнеметы на плацдарме на той стороне Волги под Сталинградом. Ночью переправлялись через Волгу, а к рассвету обратно. Сколько таких переправ было? И испытывали наши огнеметы на живых людях. Старший двоюродный брат рассказывал, что отец, тогда еще молодой лейтенант, командовал штрафниками. Народ был разный, от уголовников до репрессированных и разжалованных. Многие были его намного старше. Тогда не о какой дедовщине или мордобое не могло быть и речи. Им повезло, Родина им дала в руки оружие, пусть еще и не совершенное (иногда сгорали и свои), но очень эффективное. Да и иначе быть не могло.
Дальность работы огнемета - 40 метров и приходилось подползать вплотную к окопам противника. А направить его можно было в любую сторону.
Как потом уже я понял это был огнемет РОКС-3.
Огнеметчиков в плен не брали...

 Отправлено: 22.11.08 05:28. Заголовок: Про огнеметчиков

Извините если обижу но огнеметчиков я бы в плен тоже не брал,также как не брали в плен тех у кого во время Первой мировой находили разрывные пули. Есть много критериев по которым на войне не берут в плен. В большинстве своем солдаты обычные нормальные люди-отсюда и критерии.
Андрей

 Отправлено: 22.11.08 10:09. Заголовок: Не давича как вчера,..

Не давича как вчера, услышал от своего однокашника, что Красноярский РТП (88-РТП) решено сократить. Вот интересно, сколько ещё радиотехнических полков и бригад подут "под нож" военной реформы?

 Отправлено: 22.11.08 11:35. Заголовок: http://grani.ru/Poli..

http://grani.ru/Politics/Russia/m.144319.html
Повышение зарплат офицерам.

 Отправлено: 22.11.08 12:16. Заголовок: Степанов Андрей, на ..

Степанов Андрей, на тему, кто прав, а кто виноват, можно спорить веками и не найти золотой середины. Тема уж очень больная.

 Отправлено: 22.11.08 12:27. Заголовок: Panteley пишет: Вот..

Panteley пишет:

цитата:

Вот интересно, сколько ещё радиотехнических полков и бригад подут "под нож" военной реформы?

Да куда уж сокращать РТВ?, дальше некуда, есть смысл тогда вообще содержать эти войска если уже и в таком виде они не в состоянии выполнить свои функции

 Отправлено: 22.11.08 12:28. Заголовок: Герои и героические ..

Герои и героические поступки не нужны там, где есть профессионалы! В нашей стране всегда найдутся герои, так зачем профессионалы?

 Отправлено: 22.11.08 13:13. Заголовок: WWWWW! Вы для начала..

WWWWW! Вы для начала представились бы. И зарегистрируйтесь.

 Отправлено: 22.11.08 16:44. Заголовок: Гурий Конечно, спори..

Гурий Конечно, спорить можно бесконечно

Вот смотри, что получается.
Разрешили строить собственные дома.
Понастроили коттеджей и таких, и вот таких, и разтаких. Всяких.
На деньги заработатанные и наворованные.
Каменные, бетонные, деревянные.
С дорогами, канализацией, бассейнами и сортирами во дворе.

Через 100 лет, примерно половина этих домов поменяет хозяев.
Те, которые с сортирами во дворе, разрушаться.
Но, и это главное, оставшие целыми дома будут принадлежать нам, народу, не в смысле все награбленное принадлежит народу, а в смысле, что это достояние народа. Из того, что я вижу, многие дома должны простоять и по 200 и по 300 лет.
Это сделанная работа, которую не нужно делать заново.
И это всего лишь одно решение, которое на виду.

И теперь представь, что приходят очередные революционеры и говорят: мы старый мир разрушим, до основанья, а затем....
И пошли под снос дома и домики, сортиры и бассейны, труд людей.

Генерал от фурнитурии снова совершает революцию, увольняет 50 000 тысяч офицеров. Вместо плановой работы - скальпелем и лекарством по нарыву - пилой по ноге и без анестезии.

Дайте пожить спокойно, хотя бы 100 лет. Упраздните героизм. Пусть работают профессионалы.

 Отправлено: 22.11.08 20:18. Заголовок: Степанов пишет: Упр..

Степанов пишет:

цитата:

Упраздните героизм. Пусть работают профессионалы.

Андрей, ну ты и загнул! Причём здесь "мебельшик"! Этот "мебельщик" пешка, не путать с пашкой, ему что прикажут, то и будет делать, для этого его и назначили киллером для армии. Переведут на С.Х.-убьёт и его.

 Отправлено: 22.11.08 21:56. Заголовок: Ничего я не загнул. ..

Ничего я не загнул. Из-за решения одного человека, 50 000 офицеров совершат маленький, ежедневный подвиг. Давайте добавим сюда жен и детей и получим минимум 150 000 маленьких подвигов. И все это молча, терпеливо, как учили. Зачем это нужно? За что их наказывают?
Отвечу сам: за то, что жили в землянках и всем говорили какая у нас замечательная армия. Кому это нужно? - Родине.

 Отправлено: 22.11.08 22:26. Заголовок: Ну вот ты и нашёл от..

Ну вот ты и нашёл ответ на свой вопрос! Тогда другой вопрос, кто же это "один человек"?

 Отправлено: 22.11.08 22:38. Заголовок: Ответа не знаю. Фонт..

Ответа не знаю. Фонтан заткнул.

 Отправлено: 23.11.08 12:58. Заголовок: У ВС РФ есть кроме м..

У ВС РФ есть кроме министра Верховный главнокомандующий. Если он об этом не ухом не рылом - то на хера он тогда Верховный?. Но не будем наивными. Гурий прав, Сердюков без ведома или указания высшего руководства не решился бы на такое, осталось вспомнить, чей он зять, кто его назначил МО и не пустил в отставку - все становится на свои места. Какие еще ответы нужны?