Отправлено: 25.10.14 04:22. Заголовок: Пить, или не пить?

Не найдется семьи, которая бы не испытала горя от человеческого пристрастия к алкоголю. Безмерная толерантность к этому пристрастию не имеет под собой разумного основания. Прихоть к алкоголю люди всячески обосновывают и культивируют, создана алкогольная индустрия и культура питья. Многих поглощает питье без всякой культуры.
Считаю, что тема достойна обсуждения на нашем форуме.

Для сторонников научного подхода сайт Фёдор Григорьевич Углов

«Четырёх вещей никогда не бывает слишком много: времени, энергии, любви и денег.
Алкоголь уничтожает всё это. У Вас будет намного больше всех этих ценных вещей».

Аллен Карр

 Отправлено: 15.11.14 09:58. Заголовок: вш1 пишет: Только д..

вш1 пишет:

цитата:

Только дошло: сам признаёшь что всё же НАСЛАЖДЕНИЕ!

Володя, я же не с Луны упал. По этому поводу опыт имею. Только взгляд на пережитое изменил.

 Отправлено: 15.11.14 14:58. Заголовок: Когда человек ПЬЁТ А..

 Отправлено: 15.11.14 17:58. Заголовок: О микробах конечно ю..

О микробах конечно юмор.
А вот погибшие после возлияния нейроны головного мозга - реальность, и работа организма по удалению остатков гниения погибших нейронов, сопровождающаяся головной болью тоже реальность.
Природа воздействия, обожествляемого вами пойла такова, что невозвратные потери нейронов головного мозга пропорциональны его потреблению.

 Отправлено: 15.11.14 20:06. Заголовок: Nik54m пишет: работа..

Nik54m пишет:

цитата:

работа организма по удалению остатков гниения погибших нейронов, сопровождающаяся головной болью

- Головка по утрам была бо-бо годов до 30, а затем организьм привык, и даже очень сильное возлияние, по утрам на голове не отражалось. Сушняк, да, был...

 Отправлено: 15.11.14 22:48. Заголовок: Не ну так то можно. ..

Ну так то можно. На поляне, под костерок, с хорошими парнями, раз в год - почему нет?
Каждый день? Неее, вот тут я против.

 Отправлено: 16.11.14 07:53. Заголовок: Лазбинев пишет: Ник..

Лазбинев пишет:

цитата:

Николай Михайлович, ну не надо перегибать.

Алексеич, признаю, перегнул.

На счет зависти ты зря.

 Отправлено: 16.11.14 08:51. Заголовок: Nik54m пишет: Приро..

Nik54m пишет:

цитата:

Природа воздействия, обожествляемого вами пойла такова, что невозвратные потери нейронов головного мозга пропорциональны его потреблению.

Николай! А вот если бы ты , в своё время, вместо ПОЙЛА употреблял бажественные напитки, то нейроны головного мозга у тебя были бы не потеряны до такого количества. Я так думаю.

 Отправлено: 16.11.14 09:00. Заголовок: Лазбинев пишет: мне..

Лазбинев пишет:

цитата:

мне все это напоминает борьбу с сексом импотента. Сам мужик не может, завидует другим и ведет вредную агитацию среди молодежи.

Игорь, скорее всего ты не прав! Форум стал "захеревать" или как правильне сказать?. А тут новая "струя". И поговорить есть о чём и активность(правда не всех) но возросла.
Вот только Гурий не подключается к обсуждению.

 Отправлено: 16.11.14 09:04. Заголовок: N.Nadych пишет: да..

N.Nadych пишет:

цитата:

даже очень сильное возлияние, по утрам на голове не отражалось. Сушняк, да, был...

До 30 годов с 19 жизненный его путь не отслеживал. Подтвердить или опровергнуть слова Ника не могу. А вот на встрече на секретной базе, да и затем при встречах в Кишинёве, замечал пристрастие его к перемешиванию. Да и сушняк по утрам у него наблюдался стабильно. Да и разбудить его было по утрам сложно.

 Отправлено: 16.11.14 11:43. Заголовок: Володя, довелось слу..

Володя, довелось служить в Грузии и Армении, с упоминаемой тобой продукцией знаком в широком ассортименте, даже с такой, которой не ведала розничная торговля. У меня был начальник, тоже красноярец, служба которого прошла в этих благодатных местах. Знаток вин и хороший дегустатор, презирал любую водку, а кончил банальной горячкой и заточением в санаторий "Сакартвело".
Так что пойло при любом разливе пойло. К сожалению, в те далекие времена, я так не считал.

 Отправлено: 16.11.14 12:18. Заголовок: Степанов пишет: мож..

Степанов пишет:
можно. На поляне, под костерок, с хорошими парнями, раз в год - почему нет?
Каждый день? Неее, вот тут я против.
Лазбинев пишет:

цитата:

Вот Степанов вредную агитацию ведет, мол иногда можно.

И, мне кажется(перекрестился), эта агитация очень вредна. Тем более что не раскрывается суть того что можно с парнями под костерок.

 Отправлено: 16.11.14 12:25. Заголовок: Nik54m пишет: дове..

Nik54m пишет:

цитата:

довелось служить в Грузии и Армении, с упоминаемой тобой продукцией знаком в широком ассортименте,... Так что пойло при любом разливе пойло. К сожалению, в те далекие времена, я так не считал.

А кто говорит что разливаемая в этих государствах, тогда республиках, продукция высокого качества?
В энном году я привозил для дегустации в Москву продукт.
Потом, после усугубления которого, мы купили такой же. О разнице спроси у Сергея Яворского.

 Отправлено: 16.11.14 12:40. Заголовок: вш1 пишет: ...Подтве..

вш1 пишет:

цитата:

...Подтвердить или опровергнуть слова Ника не могу. А вот на встрече на секретной базе, да и затем при встречах в Кишинёве, замечал пристрастие его к перемешиванию. Да и сушняк по утрам у него наблюдался стабильно. Да и разбудить его было по утрам сложно.

- Это потому, как я их бин сова. Остальное подтвердить не могу (опровергнуть тоже))).

 Отправлено: 16.11.14 12:57. Заголовок: вш1 пишет: О разни..

вш1 пишет:

цитата:

О разнице спроси у Сергея Яворского.

О разнице в чем? Во вкусе, не сомневаюсь, твое менее невкусное. Или ты хочешь сказать что пойло одних производителей ведет к алкоголизму, а других проясняют ум?

 Отправлено: 16.11.14 13:27. Заголовок: ..

 Отправлено: 16.11.14 14:17. Заголовок: О разнице спроси у С..

О разнице спроси у Сергея Яворского.
Могу сказать - жизнь без алкоголя мне по душе. Решение принял сам, после того как прихватило мотор. Ещё бы курить бросить...

 Отправлено: 16.11.14 14:58. Заголовок: sobol пишет: Ещё бы..

sobol пишет:

цитата:

Ещё бы курить бросить...

Серега так в чем дело ВОЗЬМИ И БРОСЬ!!!!!
Я практически 15 лет назад так и сделал,а вот насчет выпить ,не пью, но как только сын или дочь подарят внука
Если отказался от ОДНОЙ нехорошей привычки, то следующая легче пойдет......

 Отправлено: 16.11.14 16:46. Заголовок: sobol пишет: ...Ещё..

sobol пишет:

цитата:

...Ещё бы курить бросить...

- Какие проблемы? Сделай как я, - тоже хотел бросить, но понимал, что не смогу (при стаже 25 лет), так я решил ВРЕМЕННО не курить. И вот уже 16 лет временно не курю (но курить так и не бросал))).

 Отправлено: 16.11.14 19:08. Заголовок: Это как это вредная ..

Это как это вредная агитация? Это что у костерка уже и выпить нельзя? Под шашлычок или ушицу? Это вы бросьте, это нужно, если по делу. А вот каждый день - это зачем?

 Отправлено: 16.11.14 20:54. Заголовок: Не буду опровергать ..

Не буду опровергать довольно экзотические версии усвоения этилового спирта организмом, чтобы не скатиться на менторский тон. Хотя зудилось...
Nik54m пишет:

цитата:

...Так что пойло при любом разливе пойло. К сожалению, в те далекие времена, я так не считал.

вш1 пишет:

цитата:

Форум стал "захеревать" или как правильне сказать?. А тут новая "струя"

А вот это подтолкнуло напомнить уже рассказанную как-то старую историю. А то заведут эти "новые струи"...

...В соседней, 115 группе, которая находилась с нами в одном учебном потоке и даже имела одного и того же командира – Мирона, учились 2 шалопая: Сидоров и Охотников.
В крупных нарушителях, ниспровергателях и хулиганах они не числились, будоражащих общественное мнение приключений за ними не было, хотя нет – Охотников как-то раз отколол такой номерок, что у закоренелых «авторитетов преступного мира» 4-го батальона курсантов потекли слюни зависти. Но об этой высокохудожественной истории я недавно рассказывал…
Сидоров с Охотниковым, как бы это поточнее выразить, исповедовали практику мелкого фола. Так однажды, собираясь на танцы в училище, они сочли свое психо-физическое состояние и внутренний эмоциональный фон несоответствующим празднику общения с противоположным полом, поэтому, для приведения себя в адекватное обстановке равновесное состояние, вылакали в спальном помещении группы, именующемся почему-то на морской манер "кубриком", бутылку водки без закуси и отправились покорять податливые женские сердца.
В духоте и толкотне цвет их рож стал стремительно смещаться в низкочастотную часть спектра, а движения стали плавными и расслабленными, что оценил сам полковник Абдуллаев Мустафа Камалович и пригласил полюбоваться Гапона* на разрумянившихся, заметно более пластичных и раскованных, чем окружающие, танцоров. Гапон, похоже, мало что понимал в современных танцах, да и не ждал уже ничего хорошего для себя от них, поэтому его больше заинтересовала причина такой непосредственности и прущей из них беспричинной радости.
Следует уточнить, что из-за категорического отсутствия в казарме баров и буфетов с холодными, теплыми и иными закусками, водку им пришлось пить саму по себе, даже без стакана. «С дула». Имея определенный опыт, они не сомневались, что в самом скором времени от них будет исходить характерный запах, который на фоне трезвых молодых людей будет опасно контрастировать. Чтобы нейтрализовать этот специфический душок, они попросили у Бабака «не наш» одеколон, с редким тогда распылителем и клоком иностранного сена внутри, подаренный тому какой-то похотливой «рощинской» официанткой, и щедро побрызгали себе пасти.
Гапон, как ни ловчился, как ни заставлял их в умывальнике дышать в стакан, но кроме стойкого запаха импортного парфюмерного продукта ничего уловить не мог и был вынужден с большим сожалением их отпустить, хотя ничуть не сомневался в их грехах и виновности.
Сидор и Охотник не долго праздновали викторию, обоснованно считая, что их просто пронесло. Но всячески хвалили иностранное качество, затмевающее начисто отечественную ординарную водку, благодарили Бабака и настоятельно рекомендовали без дела такой замечательный одеколон не трогать. Рыло от него краше не станет, а зато сколько человек спасется…
А все тем временем катилось к сессии и сопряженными с ней организационными мероприятиями, характерными для военных училищ тех времен : Мирон замыслил провести общее собрание своего взвода, объединяющего 2 группы – 115 и 116-ю, да еще пригласил туда для увесистости командира роты майора Гапеева Д.П. Все шло по накатанным рельсам – обсуждались перспективы, утверждались списки курсантов, взявших на себя высокие социалистические обязательства стать или подтвердить звание отличника, или же подняться на другие, ранее недостижимые личные высоты, что-то там еще перетиралось, пока слово не взял Гапон.
Он кратко выразил свое отношение к происходящему словами, очень похожими на выступление тов. Саахова в известной и любимой всеми комедии: «Все это, конечно, так. Все это верно, да. Верно, да. Собрание подготовлено правильно. Все, все хорошо. Верно, да. Только с одной стороны… Но есть и другая сторона медали… Сессия, экзамены, дисциплина… – все это так, верно, да. Но у нас есть курсанты, которым до этого дела нет: вместо того, чтобы напряженно готовиться к успешной сдаче экзаменов, они не менее целеустремленно пьют… одеколон! У товарищей».
Заметив некоторое удивление во внимательно слушавшей аудитории, он пояснил, кого имел в виду – Сидорова и Охотникова. Все знали многие детали и тонкости прошлой истории, но, тем не менее, были изумлены таким коварным ходом Гапона. Стоящие Сидоров и Охотников быстро набирали тот самый пунцовый цвет, с которого все и началось, но сочли за благо промолчать, мудро оценив перспективы доказывания невиновности, имея на руках кроме презумпции невиновности еще и битый козырь – «не пойман – не вор». Ну и, разумеется, то соображение, что собака лает, караван идет, канализация работает. Но они недооценили Гапона, пережив необычно внимательные взгляды по-новому, с интересом посмотревших на них товарищей, посчитав, что на этом неприятности закончились.
Еще через неделю состоялось аналогичное собрание в составе роты, на которое были приглашены преподаватели кафедр, по которым были экзамены. Собрание шло по уже известному сценарию, с той лишь разницей, что в нем участвовали преподаватели, в своих выступлениях рассказывающие, что де у них не стоит кровожадная задача кого-нибудь зарезать, скорее вовсе наоборот – помочь курсанту проявить свои знания, справиться с волнением в экстремальной обстановке экзамена, максимально помочь своим младшим боевым товарищам…. Подобные утверждения, почти целиком взятые из пропагандистских фильмов и книг, вызывали циничные ухмылки у незаблуждающегося большинства, но воспринимались в целом спокойно, как неотъемлемый атрибут подобных мероприятий. Оживление в зале и яркие комментарии по поводу спорности навязываемой мысли, что преподаватель курсанту – друг, товарищ и брат, оборвал Гапон заключительным словом командира.
Он опять был немногословен, напомнив бесспорные истины и даже высказав революционную мысль, что залог успешной сдачи экзаменов – в высокой воинской дисциплине и строгом соблюдении распорядка дня, а не в каких-то изощренных методиках подготовки. Затем, резко снизившись, ступил на грешную землю и заявил, что какой смысл все это обсуждать, приглашать преподавателей, ломать копья и головы, когда есть курсанты, которым не до сессии, так как они пьют одеколон и ничем другим их уже не заинтересовать. «Сидоров и Охотников, встаньте!» После чего продолжил в том же духе, поминая и других негодников со сходными приоритетами, где учеба была в их втором десятке.
Но приглашенным преподавателям так запали в душу оригинальные вкусовые пристрастия представителей будущего «золотого фонда» армии, что они уже не слышали, что там говорилось дальше. Неотрывно глядя на этих маргиналов, пытались, видно, перевести эмоции в практическую плоскость и прикинуть, к примеру, сколько они выпивают за один раз спиртосодержащей парфюмерии. Какие у них вкусовые предпочтения, насколько может быть выгодней пить одеколон, а не, к примеру, водку или портвейн, как часто у них возникает такое желание, с учетом того, что доступ к одеколону практически свободен, какой предпочтительнее в этом смысле – отечественный или импортный, разводят ли они одеколон перед употреблением, пьют ли исключительно свой парфюм, или вынуждены крысятничать…
Сообщение действительно было шокирующим, даже на фоне известий о регулярных алкогольных подвигах курсантов с драками, сопротивлением милиции, разбитыми стеклами и витринами, немотивированным проникновением на охраняемые вооруженными людьми объекты и проч., которые практически еженедельно доводились офицерам училища на читке приказов. Сидор и Охотник, ясно понимая, что слава и известность им теперь надолго обеспечены, но втайне желая себе куда более скромной судьбы, приобрели такой цвет, на фоне которого свежевыкрашенный пожарный инвентарь был бы безнадежно выгоревшим. Они и на этот раз стойко хранили молчание. Да и что говорить?! Кому??..
Буквально через несколько дней состоялось еще одно общее собрание, но уже в масштабе батальона. Около 350 курсантов, начальники кафедр, преподаватели, среди которых были и дамы, представители учебного отдела, управления училища – в училищном клубе завели бодягу про сессию, про то, как ее ловчее сдать. Опять говорили о том, что «старшие товарищи» не имеют других намерений, кроме как помочь бедным курсантам получить прочные знания, понимают их трудности, связанные с отвлечением от занятий, нарядами и т.д., никак не собираются клевать печень у славянских и даже интернациональных мальчиков. Однако напоминали, что империалистам нет дела до нарядов, хоз.работ и прочих проблем курсантской жизни, т.к. они, невзирая на все это, продолжают вынашивать и лелеять свои подлые захватнические планы.
Действо было необыкновенно увлекательное и полезное, но львиная доля курсантов внимала этим поучительным сентенциям и мудрым мыслям с закрытыми глазами, для создания куда более красочных зрительных образов, чем вызванных пресными словесными.
Мирное течение массового отдыха в располагающем полумраке опять вероломно нарушил Гапон, высказав ряд здравых мыслей о проблемах воинского обучения и воспитания и деловито перешел к практическим трудностям на этом поприще. Им было заявлено, что неустанная круглосуточная работа офицеров иногда наталкивается не только на равнодушие, но и на скрытое, а то и вовсе открытое противодействие. К примеру, о чем можно говорить с Сидоровым и Охотниковым, если они пьют одеколон и ничем другим больше не интересуются? Какие педагогические подходы, методики и иные ухищрения нужно еще применить к этим опустившимся людям? …
Это заявление оказалось той самой последней каплей – Сидор подскочил и срывающимся голосом крикнул оратору: «Да водку мы пили! Водку!!» Гапон не сморгнув, и не меняя голоса, ответил ему: «Вот и прекрасно. После собрания зайдете ко мне, напишете объяснительные…» И продолжил варить свою лапшу.
Выходя с собрания, все шутя подначивали «алкашей» и поздравляли их с возвращением в коллектив правильной ориентации. Сидор и его закадычный корешок почему-то выглядели триумфаторами, хотя их ждало неотвратимое наказание.