Выпуск: 1978
Зарегистрирован: 24.09.06
Откуда: родная, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.01.07 15:08. Заголовок: А что сейчас? (продолжение)
Лучшая часть моей жизни была отдана армии, войскам ПВО.
Сейчас можно быть в курсе дел (хотя это очень и очень относительно) благодаря Интернету. Читать специализированные журналы, газеты, обозрения. Проглядывать форумы и пытаться делать на основе этой информации выводы. Замполиты, толкущиеся целыми днями в подразделении, и то весьма подозрительны по качеству выдаваемой информации (вспомните их недавнего шефа - генерала Манилова!), а чего ждать от разномастных корреспондентов пишущих "о жизни войск"... Им, этим писакам скажи – они завтра будут писать о проблемах практической хирургии, органического синтеза, да чем угодно… С тем же успехом. У меня очень большой скепсис по поводу телевизионных заявлений министра Иванова, где он рассказывает об очередных победах и достижениях. Для этого есть основания. Хотя понимаю его место в строю, требования политеса и разграничении правды – «на вынос» и для «внутреннего употребления». И все-таки…
Я был шапочно знаком с Витей Сокирко. Бывший шеф Военного отдела в «МК». Сейчас будто бы проблемы московской области описывает. Это как-то подтолкнуло несколько лет назад написать статеечку ко Дню ПВО. Стилизовал ее под принятые в МК стандарты. Принес, отдал. Попросил уточнить лейтмотив, если есть претензии. Но получил отказ. И предложение разыскать информацию о судьбах более чем сотни сбитых над нашей территорией американских летчиках, пропавших без вести, упоминавшихся в тексте. Понял, что меня считают за идиота и забыл об этом. Не буду оценивать глубину их тогдашних материалов.
Хотелось бы услышать от своих, от находящихся в строю о нынешнем положении дел в наших войсках, вооружении, снабжении, обеспечении и кадровых проблемах. О тенденциях. Здорово сомневаюсь, что у нас есть какие-то неизвестные миру секреты, мешающие обсуждению.
Наш сайт вполне может посещаться сегодняшними курсантами и поможет им как-то сориентироваться в нынешних реалиях…
Отправлено: 14.12.08 02:27. Заголовок: radar пишет: А что ..
radar пишет:
цитата:
А что за станция 1РЛ-117
Правельнее 1Л117, РЛС трехкоординатная, пришла на смену 1РЛ139Р3 (П-37 в народе) имеет 6 каналов, три дальномерных три высотомерных, верхняя антена наклонная за счет этого верхнии лучи формируют диаграмму по высоте. ППК аналогична П-37 за исключением шкафа обработки и защиты стоит НРЗ 76Е6. У 37 как помниете 1Л22 в комплекте. Машина 2 на базе Зил 131 аппаратура полностью цифровая (Св и прочее). Энергетика новая кабина 1Э9 с двумя 60 ми двигателя ЯМЗ 236 оба в одной кабине и преобразователь тут же. У 37 две кабины двигателя 1Д6 У1Д6 каму как повезет и ВПЛ выносной. Новые 1Л117 идут с ПЭВМ с ними не встречался. А ну в 117 вместо пакетированной ЛБВ стоят МШУ.
Отправлено: 13.01.09 09:44. Заголовок: А что сейчас? И сказ..
А что сейчас? И сказать нечего. Хотя я уже 10 лет на пенсии, но от однокашников и сослуживцев информация доходит. И неутешительная. В самом начале восьмидесятых, после попыток уничтожить Войска ПВО как вид ВС, была установка "радиотехническим подразделениям для позиции занимать господствующие высоты". А сейчас, похоже – опустить ниже плинтуса. Или закопать, а вернее растоптать. Или установка, чтобы армия осталась только на рентв, в сериале. И генералы, чтобы только в СМИ время от времени мелькать. Парни, кто ещё в войсках, напишите что-нибудь, желательно позитивное. Ну а если нет, то то что есть, и как есть, без сказок.
Выпуск: 1983
Зарегистрирован: 05.06.05
Откуда: СССР, Нижний Новгород
Рейтинг:
4
Отправлено: 20.04.09 04:30. Заголовок: Из войск , последнее..
Из войск , последнее......... Все, приехали.(((((( Скоро начальниками РЛС будут ставить сержантов - контрактников ( в мобиле разобрался ? ну и здесь вроде фигня)
Продолженеие кошмара......... Новая машина, разворачивали без питания (!!!!!) ( достаточно нажать кнопку и отойти в сторону) выгнули сломали опорные домкраты, пообрывали все концевики. - Какого хрена разворачивали вручную ? - Нет соляры, а промсеть отключили за неуплату. - Разворот без электропитания не предусмотрен ! - А где написано , что нельзя без электропитания ? - !!!!?????? немая сцена. А инструкция по развороту кому писана ? - А мы дураки ! - А вы это подпишите ? - Про дураков - нет Будем снимать с гарантии , чтоб начали читать книжки.
Для наших войск ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖЕН ВАРИАНТ - ПОРЯДОК РАЗВОРАЧИВАНИЯ СТАНЦИИ ПРИ ОТСУТСТВИИ ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ И СОЛЯРКИ. Ведь отсудила же баба лимон когда высушила кошку в СВЧ плитке (досмерти). А не было написона что нельзя!!! Теперь пишут и значок ставят, можете сами убедиться. А для лейтенанто всегда было - зелёный ящик который он видел впервые, как бы он не назывался, п-15, прв-13, 55нах6 или любой другой образец, чему не удивлялся лейтенант, это столовой, полосе препятствий, морозу и теплой водке
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.04.09 11:58. Заголовок: Да ладно, не верю. К..
Да ладно, не верю. Какой идиот будет разворачивать Зеленый ящик, если у него электричества нет. Смысл? А если нет промышленной энергии и соляры нет, на кой они там вообще нужны? Связь с вышестоящим командиром голубиной почтой? Врут они все. Думают, что прокатит вариант - ну мы же не виноваты, сети нет. А хуже того, попалили нутро и прикрываются: нет энергии, включить нельзя.
Не дешевле ли Заводу организовать обучение офицеров, хоть у себя, хоть в выделенной роте. Собрать лейтенантов и научить хоть чему то. Один х...в роте им делать нечего, ни солярки ни электричества.
Выпуск: 1983
Зарегистрирован: 05.06.05
Откуда: СССР, Нижний Новгород
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.04.09 03:39. Заголовок: Степанов пишет: Не ..
Степанов пишет:
цитата:
Не дешевле ли Заводу организовать обучение офицеров, хоть у себя, хоть в выделенной роте. Собрать лейтенантов и научить хоть чему то. Один х...в роте им делать нечего, ни солярки ни электричества.
Мы пытались. Посчитали , что это обойдется нам гораздо дешевле. Пришел ответ - денег нет даже на билеты да и в наряды некому ходить.
Выпуск: 1981
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.04.09 04:53. Заголовок: А раньше вроде на ра..
А раньше вроде на разворачивание приезжала заводская бригада, разворачивала, запускала, устраняла все выявленные недостатки и подписывала акт о сдаче изделия в эксплуатацию. Плюс это было своеобразное обучение обслуживающего персонала правилам эксплуатации. Даже я помню на какие то кнопки приклеивали красные бумажки с надписями типа "При включеном вращении нажимать нельзя"
А раньше вроде на разворачивание приезжала заводская бригада, разворачивала, запускала, устраняла все выявленные недостатки и подписывала акт о сдаче изделия в эксплуатацию.
Да , тогда это заносилось в контракт и входило в стоимость изделия. Сейчас это пункт изьят ( экономия по нашему)
А внести в договор необходимо следующие пункты "на позиции не разворачивать" "л/с не подпускать", "руками не трогать". Вот и ещё экономия, и на солярке, и на ремонте. да и будет кому в наряды ходить ПЕЧАЛЬНО б...
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 28.04.09 06:02. Заголовок: В приличных заведени..
В приличных заведениях разворачивание Железяки и ее ввод в эксплуатацию входит в стоимость покупки, от этого можно отказаться, но изначально это в стоимости и при отказе деньги не возвращзаются. Продавая автомобиль, салон делает предпродажную подготовку и даже наливает бензин, на 5 км. И стиральную машину или мебель нонче продают со сборкой и установкой (в пределах разумного, конечно)
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 28.04.09 06:25. Заголовок: Просто во время пере..
Просто во время переговоров сообщается - в стоимость входит: первичное разворачивание и первичное обучение (с экзаменом). Условие обязательное, такое же, как наличие передатчика и антенны. Можно даже так: вам бонус - 10 ти часовой курс обучения и присутствие нашего представителя во время развертывание системы. Отказ от бонуса - снятие с гарантии. Стоимость бонуса растворить в цене.
Степанов :,,Можно даже так: вам бонус - 10 ти часовой курс обучения и присутствие нашего представителя во время развертывание системы. Отказ от бонуса - снятие с гарантии. Стоимость бонуса растворить в цене,, -очень хороший совет!Это надо предложить Росвооружению на всю прдукцию военпрома.
Вам хи-хи..............а в ГОСТе есть требование , что независимо от виновника изделие подлежит востановлению. Мне не будет легче от перекладывания денег из кармана в карман ( разумеется моего там нет ).
При развороте нового изделия должна быть рекогносцировочная комиссия ит офицеров части или нет ?
Это не помню и не знал. Помню, что позиция должна быть подготовлена. То есть там, где должен быть бетон, бетон должен быть. Энергия подана в соответствии с требованиями инструкции.
Это точно. В 83 г. разворачивал первую на Д.В. 19ж6, даже зав. № был .....7. Не было никакой комиссии, сам выбирал место на позиции, под моим руководством сопку насыпали (благо в деревне "Катерпиллер" был), под тем же руководством тащили 20 с лишним тонн ротным седельным тягачём ЗИЛ-131 с вокзала, хотя положен Краз, но такового во всём Шимановском р-не Амурской обл. в то время не оказалось. На позиции же с боков ещё 2 трелёвщика тросами взяли - таким "макаром" затащили на сопку. Зато потом экскурсантов было немеряно.
Отправлено: 18.05.09 14:40. Заголовок: ВС заняты новым обли..
ВС заняты новым обликом и предстоящей ротацией. Поэтому и на вооружение . В подразделениях нет начальников 5н84А, простой как велосипед" а вы хотите, что бы что то посерьезнее эксплуатировалось грамотным спецом. В новом облике присутствует ротация офицеров каждые 3 года. Так что любому начальнику будет по большому счету насрать на "экономичность" и заботу о технике, он будет просто выжимать с нее все "соки", расхлебывать веть не ему. Про комисси на данном этапе подготовили к подключению 5н87М (выставили все прицепы, собрали АФС дальномера). Дальше пока стоп ждем бригаду, хотя ничего трудного в развертывании нет, можно было развернуть самим.
Отправлено: 25.05.09 15:02. Заголовок: Про 5н87М. Ждали дол..
Про 5н87М. Ждали долго и упорно. Вот пришел момент развертывания. Как всегда водится в РТВ, старый кабель с 5с85 весь сдали. Должен был прийти 5н87м с новыми агрегатами. Но губу мы раскатали очень сильно и агрегаты нам не прислали. Так что будем жечь соляру на 200-ках. Ну и так как кабель отправили а подключать надо стали смотреть где можно съэкономить. ЗКВ лень было лезть в документацию и просто открутил крышку на кабельном вводе в прицеп "Т". Проверить так сказать глазом как все подключено. И началось самое интересное. Все силовые провода в фишку просто вставлены, радует то что облуженные концы и нашли до первого включения. Ждем дальше бригаду. Бум искать еще косяки.
Что нужно делать с новой станцией , чтоб так погнуть несущий швелер ????!!!!
Ставить защиту от дурака. Изменить конструкцию и вварить две косынки над проушиной , например как сделано с лева на фото. Швеллер выправить домкратом (с установкой в распор).
Отправлено: 01.07.09 13:32. Заголовок: Ну скорее всего тяну..
Ну скорее всего тянули за проушину. Наверное не попали на "точку стояния" прицепа и решили довернуть. Кстати тут заводчане рассказали, что ЖК монитор 19" (который стоит в РЛС) стоит 250 тыс. рублей. Теперь понятно почему мы получаем по 1 новому локатору в пятилетку
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.07.09 14:13. Заголовок: Эти проушины предназ..
Эти проушины предназначены для такелажа, следовательно они просто обязаны выдерживать нагрузки. А так, как это выглядит на фотографии, не выдержит и растяжки на платформе.
а 250 000 за 19" монитор это круто. заводу, по случаю, поставщики мониторов не требуются?
Отправлено: 03.07.09 07:39. Заголовок: Монитор то стоит 6 р..
Монитор то стоит 6 рублей, остальное как написано выше лейбл на нем. Еще системник, он будет поинтереснее монитора, мышь за по моему 12 рублей, клава, сетевой фильтр. Ну а вот на бесперебойниках сэкономили, видимо на них лейбл ставить не надо, или стоят они как монитор
Вот скажите !!! Что нужно делать с новой станцией , чтоб так погнуть несущий швелер ????!!!! Уроды !!! Как ее теперь ставить на домкраты ?? Кто подпишется , что там нет микротрещин ?
Так делайте на заводе чтоб не гнулось и не ломалось
Отправлено: 03.07.09 14:51. Заголовок: Степанов пишет: А б..
Степанов пишет:
цитата:
А бесперебойники то зачем? Что такое УПС - знаю, зачем они на РЛС? Энерговооруженность такая, что УПС не нужен, думаю.
???? Как это зачем? Пропала сеть или сдох агрегат во время работы и кирдык системнику за много много рублей, а без него РЛС не боеготова, а починить только ...... за ..... деньги
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 03.07.09 15:17. Заголовок: Alex12 Когда спраши..
Alex12 Когда спрашивал "зачем УПС на РЛС", то подразумевал "зачем где то на рынке покупать очередную полусдохшую железяку, если можно решить вопрос штатными средствами, вполне надежными" Неужели провод от штатного аккумулятора и простейший транформатор не обеспечат работу системного блока и монитора? Зачем огород городить?
Отправлено: 03.07.09 16:03. Заголовок: Андрей! Все эти прид..
Андрей! Все эти придумки идут от разработчиков и изготовителей "современных" образцов РЛС и АСУ. Им проше поставить готовое и унифицированное. P.S. видимо вместо трансформатора ты подразумевал преобразователь? Штатный-то аккумулятор постоянного напряжения, а простейший трансформатор может только изменить величину переменного. Но после окончания "гарантии" я думаю грамотный народ существующую конструкцию значительно упростит, в соответствии с твоими пожеланиями.
militaryman1958 Конечно преобразователь. Только опять же зачем огород городить? Современные мониторы питаются от 12 В. Внутри системного блока тоже нет 220 В (3, 5 и 12 плюс какие то промежуточные и все) Штатные источники питания обеспечивают весь диапазон напряжений плюс имеют гораздо больший запас по мощности и надежности. Зачем устанавливать еще одно унифицированное ( никакое оно не унифицированное, внутри те же преобразователи, только из китайских комплектующих разных!!! производителей.) устройство? Преобразовывать 12 В из убогого аккумулятора в 220, а потом снова в 12? Это чтобы в кабине тепло было?
Alex12 А бесперебойники то зачем? Что такое УПС - знаю, зачем они на РЛС? Энерговооруженность такая, что УПС не нужен, думаю.
Правильно думаете. товрищ Степанов! Бесперебойники они для бесперебойной работы нужны, и это ясно. Их продвинутые юзеры УПСками называют. Мне только одно не ясно, а на хрена они нужны на РЛС и или АСУ, для компов и мониторов когда мат часть стоит колом, потому что главный бесперебойник, дизель называется, стоит по уважительной, но не для прокуроа, причине. Зачем, с грустью, смотреть в работающий монитор, всеравно, смотри не смотри а за невыполнение поставленной боевой задачи шлепнут! Может и "пронесет" со страха, по молодости а может и нет. Все зависит от последствий........ Вот так вот я думаю, уважаемые коллеги.
Неужели провод от штатного аккумулятора и простейший транформатор не обеспечат работу системного блока и монитора? Зачем огород городить?
И опять правильно говорите, товарищ Степанов. Единственное, слово трансформатор заменить на слово преобразователь и все сразу заработает. По такому принципу то и работает УПСка. Но если все, как ВЫ, будут думать. то тогда некому будет plamya42 пишет:
цитата:
чтоб так погнуть несущий швелер ????!!!!
То есть швеллера гнуть, что нибуть ломать или сжигать по причине особого вида дремучести отдельно взятого индивдума. И тогда будет очень скучно, людям думающим, без уродов нам никак не обойтись, а сними очень весело, и в мирной жизни и, не очень весело, на полигоне. Причем содержать их в специальной резервации не представляется возможным, так что крепитесь люди ратные.
Отправлено: 04.07.09 08:53. Заголовок: А че Вы с "прови..
А че Вы с "провинциалами" то связались, передали бы заказ в СТОЛИЦЫ, да и у Вас в Нижнем не одни Вы с электричеством связаны? (или это тоже провинция?) Или решили, где подешевле, где зарплата пониже и хер с ней с технической культурой и качеством? Ты же сам вроде как из "бывших" военных, а говоришь об их нытье. Заявленные по ТТЗ параметры, в том числе и по надежности, обеспечьте и "нытья" не будет. Тем более, что судя по всему в "новом облике" виденье к РЛС такое же как к телевизору - "только жать на кнопку "Вкл.". а все остальное обслуживание и ремонт спустить на "авторский надзор".
Компы ,,паркуются,, в 0, и при повторном включении станции ( появилась сеть) загружаются как ни в чем ен бывало
Конечно паркуются и грузятся. Только и швелера гнуться не должны в принципе. А на своем опыте уже проверено, лучше с УПС. Кстати на приемнике Рябина постоянно горел блок питания при пропадании сети. Надоело все это и поставил упсу. В конечном итоге уже 3 года полет нормальный. Не забывайте, что наш доблестный воин от своего супер образования спокойно сжигает ламповую технику, а тут компы.
Отправлено: 04.07.09 10:31. Заголовок: Александр Владимиров..
Александр Владимирович! Цитата-то не моя, а оппонента от промышленности. Я думаю, что все понимают: с резервным питанием, а тем более бесперебойным, любая современная аппаратура (требующая определенного режима выключения) работает надежней. Ну а в современной жизни и не такие дела заваливали: кто считал, сколько досрочно вышли из строя клистронов на 19 и 22, ЛБВ и амплитронов на 87 и 64 из-за перегрева при пропадании промсети (а дизеля-то без солярки)? К сожалению получается как в пословице "На спичках экономят, а на водке пропивают!".
"Юпитер сердится - значит он не прав!" На расчеты без сомнения можно часть отказов списать, не вопрос. А как быть с конструктивно-производствнными, или их уже нет? Вы ж "головники" поэтому отмазки на смежников-провинциалов малоубедительны (у Вас же наверное есть входной контроль?). Насчет же правильности поступков Сердюкова покажет время. Платить, по крайней мере мне, тоже уже не надо - я к счастью уже на пенсии (фуражка была правда не от Юдашкина, а типовая со склада). Правда телемастера тоже не за бесплатно работают! Насчет тети Сони не скажу. но не исключен вариант, что начальниками РЛС (надеюсь что не всех типов) будут сержанты. Если по случаю будешь в ЮФО (Вашу бригаду уже давно там ждут), то думаю сможем обменяться мнениями при желании не по переписке.
Может тогда и правильно Сердюков поступает ? Если все должно эксплуатироваться как телевизор тогда зачем вам платить таким красивым и высокими тульями на фуражках ? Тетя Соня обойдется дешевле. Она то ж телевизор сможет включить и по каналам посмотреть )))
Пока это только в проекте, надежность РЛС не позволит работать как телевизору, вот если бы убрать все вращающийся части, мощные генераторные ЭВП заменить твердотельными приборами вот тогда и победим неисправности. А мониторы на РЛС кто поставляет? я далек от мысли что мы их выпускаем как и компы
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.07.09 22:35. Заголовок: plamya42 А мужики то..
plamya42 А мужики то правы, нужно ставить УПС, только не китайские, а самим разработать, вся материальная база есть, аккумуляторы есть. Провода есть. Это не должно удорожить машину (на фоне монитров точно не удорожит). Зато получаем - многие энергоранимые элементы можно выключить в штатном режиме (руками или на автомате), так, чтобы сохранить такие элементы. У меня стоит шведская УПСа, она 40 минут держит 2 сервера, АТС, и кучу всякого барахла. Стоит относительно дешево, зато пользы от нее - огогогоо.
ЗЫ Что то меня сомнения одолевают по поводу "мы все выпускаем сами"
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.07.09 00:19. Заголовок: Посмотрел. У Рамека ..
Посмотрел. У Рамека не увидел ничего нового. Те же импортные железки, только в наших "промышленных" корпусах. С Корундом вообще ничего непонятно. Заявлено: производство высоконадежной электроники для индустриального применения и жестких условий эксплуатации... Для этого как минимум нужно чтобы у нас была: 1. Своя элементная база для производства пром. компьютеров, мощные микропроцессорные комплекты, хотя бы сравнимые с теми, что делает Интел. Эта элементная база должна работать не с 5-ти-12 вольтовыми уровнями (0-1) а как минимум с 12 -27 вольтовыми. Только в этом случае будет действительно надежная защита от мощных импульсных помех. 2. Должно быть свое программное обеспечение на отечественной базовой операционной системе. Насколько мне известно ни первого ни второго отечественного у нас к сожалению нет.
Насколько мне известно ни первого ни второго отечественного у нас к сожалению нет.
Полностью согласен, очественной элементной базы практически нет, даже разработана федеральная целевая программа по ее возрождению. а в настоящее время при изготовленнии В и ВТ уже широко используюся импортные компоненты, так как своих элементов нет, и все мониторы, а также СВТ собраны из них. Подвижки есть разве что с ПО и то ограниченного применения.
Посмотрел Ramec - "молодцы", похоже только корпус собственный, остальное импортное, причем не лучшего качества. И операционная система VISTA . Единственное российское ПО - Dr Web. Даже альтернативы никакой, ну пусть бы предложили системы охлаждения наши рядом с импортными. Так нет, все импортное.
Подробное изучение коплектующих позволило дополнительно увидеть клавиатуру "Рамек".
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.07.09 13:24. Заголовок: plamya42 Все все пон..
plamya42 Все все понимают. Делаете из того, что поставляет наша промышленность? Честь и хвала, безо всяких шуток. Вот если бы вы антенны в Китае закупали - вот тогда мы бы и поизгалялись. А так как есть: чем богаты - тем и рады, хорошо что вообще делаете.
Поддержу plamya42. Станции новые ставите - честь вам и хвала. Обидно, что своего имеем все меньше и меньше. Интересно, как проходят импортные комплектующие входной контроль?
Андрей. Ну вот не знаешь - не говори. Есть военная , стандартная операционная система собственного производства . Естественно в свободной продаже ее нет.
Андрей если есть то специального применения не для широкого распространения и . это как ПО "Страж" устанавливается на тех компах где обратывают сведения составляющие ГТ, зачем тебе оно, я далек от мысли то в СВТ которые применяются на различных В и ВТ или предназначеных для обработки спец информации применяются "виндовозы" и им подобные. Для наших отечественных АСУ которые применябтся в различных системах ПВО программы и алгоритмы обработки информации составляли не черепа из "Майкрософта"
Отправлено: 07.07.09 13:49. Заголовок: Надежность и еще раз..
Надежность и еще раз надежность. На 5н87М стоит датчик угла на каждой антене. Только при работающей неподалеку обороне он сгорает и комплекс не боеготов. Зачем такое проектировали и ставили. Неужели кто то считает, что рядом с 5н87 нет 5н84АП. Кстати сегодня датчик сгорел как и было заложено в проекте.
Подскажите, коллеги, какое отеческое ПО и на каких компах стоит. Кто разработчик ПО и "железа" на котором оно, Програмное Обеспечение, крутится. Прошу не путать компьютер со спец вычислителем. Последний раз я с ним ПО и с ними (компами отческими) занимался в плоть до 96г. Сейчас ничего принципиально новее так и не вижу. Неужто так все засекретили?
Отправлено: 07.07.09 16:06. Заголовок: Alex12 пишет: На 5н..
Alex12 пишет:
цитата:
На 5н87М
А они еще где то остались? Если да,то грош цена нашей оборонке,еще я его учил,а уже была техника и поновее...под Москвой...одного электричества жрет...больше 20-ти прицепов...есть техника и поновее и покомпактнее и поэкономнее...только вот где она,в массовом количестве...нету...о чем это говорит...
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.07.09 16:33. Заголовок: krasnov Я немного в ..
krasnov Я немного в теме, просветили присутствующие на форуме. Есть операционка, вполне надежная. Весь софт на ней самописный. То есть - для РЛС свой (в смысле заводской или институтский) разработчик пишет софт по заданию конструкторов и на основе имеющегося ТЗ. Операционка действительно надежная. Остальное, если посчитают возможным, расскажут представители КБ и заводов.
Впрочем, думаю, что тему операционки лучше придушить. Люди военные.
Отправлено: 08.07.09 03:04. Заголовок: Да все там пишется,к..
Да все там пишется,как Андрей сказал,сидит програмист и пишет программу под конкретную "опытную",по телеку рекламируемую,но никогда в войска не поступившую РЛС. На гражданских локаторах все тоже самое,только программы и локаторы работают,потому что гражданские самолеты водить кому то надо,а они(авиакомпании) за это еще АНО делают... А кто платит военному програмисту и разработчику и чьи указания они выполняют...
Вряд ли,они сидят на своих предприятиях и пишут программы по тем параметрам,что им дали,потом приезжают на предприятие ВПК и там уже эту программу загружают и проверяют,так же должна эта программа пройти испытание и в полевых условиях и если все будет нормально,то ее принимают,с опытным сроком и с вероятностью дальнейших доработок сырой программы уже с пожеланиями войск...в общем это долгая бодяга,тем более у нас...
Отправлено: 08.07.09 12:29. Заголовок: Alex12 пишет: Не 5н..
Alex12 пишет:
цитата:
Не 5н87 а 5н87М
И большая в них разница? Передатчики на чем...амплитронах,клистронах или может быть транзисторных блоках? и много ли в нем ламп...автоматика та же? ремонтируемая с помощью сопель...незабываемые времена...а веселее ведь жилось...а?
Кстати,а почему модернизация...по аналогии с Жигулями...неужто в стране нет умов придумать что то новое...за столько то лет НТПрогресса...что бы хоть немного облегчить и так не легкую жизнь простого РТВешника...
Отправлено: 08.07.09 12:50. Заголовок: bil пишет: Вспомина..
bil пишет:
цитата:
Вспоминаю ДУ-12 на првэшках этим никакое облучение нипочем
Да уж...тоже вспоминаю...зиповой датчик отдали еще до меня на какой то другой ПРВ,в другой роте,а мой стал люфтовать,выработка,и заменить не чем...жопа...каждая проверка докапывалась до юстировки...
Придумать можно, да и напридумывали много. Да только законы физики не отменишь. Когда ставят в задании на разработку РЛС конкретные значения дальности обнаружения, точности определения координат, помехозащищенность и определяют диапазон частоты. То тут все и вырисовывается, что при меньших размерах антенны не обеспечить точность по азимуту (и вот вам антенна махина и кабина с не слабым вращением (а парустность?!)); а при конкретной длительности импульса только получишь точность по дальности; а при соответствующей частоте повторения, мощности передатчика -дальность обнаружения; а на этой частоте да при такой мощности в импульсе есть только такой прибор для передатчика (все тот же здоровый клистрон). Да потом с учетом КПД приходят к потреблению электроэнергии, вот и получается опять то же "мастодонт", типа 5Н87 со множеством прицепов. Или подобие - 22Ж6. И так можно по каждой РЛС.
НТПрогресса...что бы хоть немного облегчить и так не легкую жизнь простого РТВешника...
Ничего поставят кольцевые АФАР, отпадет наобходимость в системе вращения и качания, клистроны и прочую электоровакуумную дребедень заменят твердотельными генераторами и будут наши РЛСки надежные как японские телевизоры
Отправлено: 08.07.09 13:51. Заголовок: При Рабиновиче наша ..
При Рабиновиче наша наука в этой области развивалась лучше... Полазте по инету,поищите данные по новым гражданским трассовым(обзорным) локаторам...может будет интересно...
Выпуск: 1979
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.07.09 13:54. Заголовок: Алеша пишет: с фазо..
Алеша пишет:
цитата:
с фазовыми решетками...американцы давно
Да и у нас есть и давно...Но подробности не здесь и не между нами. Пусть будет под тем же грифом секретности... Хотя у фазовых решеток тоже "гемороя" полно и с управлением луча, и с надежностью излучателей. А боковых лепестков наплодит диаграмма антенны, так замучаешься помехи отгребать. Алеша пишет:
цитата:
на гражданке уже уходят от повышения мощности передатчика
Ну вот сами себе и ответили. Гражданский локатор - он и есть гражданский. Ему не обнаруживать ракет с малым ЭПР, да еще в помехах.
Отправлено: 08.07.09 13:59. Заголовок: Реутов пишет: Ему ..
Реутов пишет:
цитата:
Ему не обнаруживать ракет с малым ЭПР, да еще в помехах.
Ты знаешь,сейчас ты прав,а лет 15 назад это было заложено и в гражданский локатор,стояла сложная и очень неплохая для см СДЦ,сейчас приоритеты изменились,говорят,что для гражданских мощная СДЦ не нужна...
Реутов пишет:
цитата:
Пусть будет под тем же грифом секретности...
Пусть будет хоть под чем,но где она в войсках в массовом количестве...в мои годы Пароль был сов.секретным,но в войсках он был...
Выпуск: 1979
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.07.09 14:28. Заголовок: Алеша пишет: в масс..
Алеша пишет:
цитата:
в массовом количестве
В массовом количестве у нас миллиардеры.... И им похоже не до оснащения вооружением нашей армии и РТВ в том числе. Это те миллиарды, которых и не хватает государству на оборону, не уступающую США. Этож каким нещадным трудом?!, день и ночь лопатя... налопатили миллиарды "Прохоровы, Ходорковские, Потанины" и прочие..... уж больно длинный список...
Разница большая. Остался в принципе с небольшими доработками передатчик, приемники твердотельные, техпост заменен на компьютеры. Работать на нем удовольствие.
Выпуск: 81 год 83 взвод
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: RF, Томск
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.07.09 16:26. Заголовок: Реутов пишет: Хотя ..
Реутов пишет:
цитата:
Хотя у фазовых решеток тоже "гемороя" полно и с управлением луча
С применением АФАР устраняются многие проблемы, не нужны мощные генераторы -все будет усиливаться в решетке, да с управлением проблем нет если применить современную элементную базу хоть и импортную, это все таки не 133 серия
Выпуск: 1979
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.07.09 18:24. Заголовок: bil пишет: С примен..
bil пишет:
цитата:
С применением АФАР устраняются многие проблемы
Вот пока проблема одна.... в применении АФАР. И если тысячу маломощных генераторов затащить в полотно решетки, то их все равно надо запитать (этож сколько кабелей , да чтоб без потери по току, да чтоб сохранить мощность, да с надежной работой всех элементов). И если по амплитуде довольно просто, то по фазе поуправляйка этой тысячью генераторов. Простых решений нет и не будет. И повторюсь... возросшие боковые лепестки диаграммы антенны принесут на вход приемника на много больше помех. И после этих модных АФАР, так дешево, надежно и просто с одним генератором, волноводом, рупором излучения и зеркалом антенны. Я не тормоз прогресса и всего нового... и не теоретик в двух фразах. Это пока мой опыт практической работы. Может у кого лучше?
Это пока так , со временнем и эти проблемы будут решены, а на настоящий момент и решен вопрос и с управлением по фазе, проблемы с усилителем, решиться и он, пока все идут по этому пути, другого пути не существует и классическая компоновка будет анахронизмом
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 08.07.09 18:47. Заголовок: Реутов пишет: Но по..
Реутов пишет:
цитата:
Но подробности не здесь и не между нами. Пусть будет под тем же грифом секретности...
Вот тут я с Вами Владимир Николаевич не согласен. Держу в руках учебник по которому учился еще в 1989 году: "Антенно - фидерные устройства (Кочержевский, Ерохин, Козырев)". Тема ФАР, АФАР , и ААР раскрыта полностью и очень подробно. Что здесь и от кого прятать? Принципы работы ивестны давно, да и в войсках таких антенн полно (тот же С-300 или БРЛК). Дале можно бесконечно совершенствоваться: 1. в технологии изготовления элементов, 2 в алгоритмах обработки сигналов (если конечно будут выделяться средства на новые разработки). Для первого нужна элементная база, для второго быстродействующие средства обработки и управления. Как выяснилось ни того ни другого своего нет.
В учебниках описано давно... согласен, даже в рекламных буклетах нашего оборонэкспорта на выставках вооружения все видно наглядно. http://pvo.guns.ru/rtv/protivnik.htm Я не хотел конкретных названий и анализа ТТХ поднимать в своих высказываниях.
Выпуск: 1980г.
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Россия, Звенигород Московской обл.
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.07.09 20:03. Заголовок: Вся аппаратура "..
[quote]`Вся аппаратура "Противник-ГЕ" умещается на двух автомашинах. Высокую мобильность локатора подтвердил марш на 600 км, который проводился из Нижнего Новгорода в Жуковский на МАКС-97.
Отправлено: 09.07.09 05:41. Заголовок: Конечно если монитор..
Конечно если монитор стоит 250 тыс. рублей, при закупочной в 5 тыс. рублей то в войска можно поставть только 2 локатора в год. Хотя за такие бабки уже можно было разработать и выпускать свои ЖК мониторы
Выпуск: 254 83 г.
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 09.07.09 11:19. Заголовок: Монитор стоит 250 00..
Монитор стоит 250 000 рублей потому что 1. содержание структуры военной приемки требует денег и немалых 2. военпред принимает 5 мониторов в год, а деньги на пункт 1 нужны 3. когда военпред начинает принимать 500 мониторов в год, все давным давно привыкли к цене 250 000 за монитор и это никого не удивляет
Отправлено: 11.07.09 07:43. Заголовок: Ну почему,там и упра..
Ну почему,там и управление есть...по программе...разными функциями...в общем вместо большого ясика с круглым глазом стоит комп с монитором...в компе кроме тех плат,что положено,стоят и спец платы для обработки информации и управления комплексом и контроля за параметрами...в общем какую программу ему задашь,по той он и работать будет...это к Степанову и Реутову...
Ну почему,там и управление есть...по программе...разными функциями...в общем вместо большого ясика с круглым глазом
Серега самое главное чтобы эта хрень на РЛС была востребована, а не как Степанов писал про 19ж6, все навороты на фуй не нужны, главное чтобы дикция у операторы была хорошая
Да, скорость закачки желает лучшего. Колебалось в районе 6-14 кбит/с, хотя у меня безлимит 1,5 Мбит/с. Но за минут 20 закачал. Посмотрел...Ну для кого впервые, то может и познавательно. Я же готовился обучать на него начальников...Но тут "Бац!" и очередное реформирование наших ВС и РТВ в частности. И разошлись все в разные стороны: правительство в одну сторону... армия по наклонной, а я в гражданский сектор (здесь тоже электроники хватает). Для желающих повторил файл видео но на другом файлообменнике (народ.ру) качать о сюда Будет действительна 3 месяца для скачивания.
Отправлено: 24.01.10 22:01. Заголовок: Отчет неплохой, но с..
Отчет неплохой, но с клистроном надо обращаться еще нежнее, без "надрыва". И нет фотографий "основных" достопримечательностей Новоросса - "Брежневской землянки" и телевышки - "Мечта наркомана".
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 29.01.10 23:48. Заголовок: Счергей! Рад, что вы..
Сергей! Рад, что выглядишь богатырём! На Мыскхако снял учасок моего товарища, но дело не в этом. Почему в "белых" куполах над Новороссом все разграблено? Я имею ввиду гору над Широкой балкой (ты должен знать это место), но в тоже время над Геленджиком, что в 25 километрах по прямой на запад, но много ниже , что-то восстанавливают...?
Отправлено: 30.01.10 00:58. Заголовок: Сергей Иванович! На ..
Сергей Иванович! На "Колдуне" (гора над Широкой) не все разграблено. Старые оболочки пришли в негодность и позиция несколько лет была свободна, ушли вниз. Часть развалились сами, а большой (Д-35) демонтируют летом 10 года. Вместо него будет новый (если все по плану). На "Лысой" возле Анапы этим летом произвели замену старого "Шалаша-3М" на 62У6, летом планируют замену большого Д-35. А вот на "Плоской" над Геленджиком действительно давно все брошено, остались одни фундаменты от куполов.
Выпуск: 1983
Зарегистрирован: 05.06.05
Откуда: СССР, Нижний Новгород
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.02.10 04:43. Заголовок: Один из ,,последних ..
Один из ,,последних Могикан,, Виктор Дмитрук , получив новейшую машину, с листа ( без предварительного обучения) , начал ее успешно осваивать. Было ОЧЕНЬ приятно заметить среди сотрудников , что ОН выпускник КВКУРЭ ПВО. Виктор. Если я там сильно ,,рыкнул,, , когда вы поломали домкрат , уж прошу меня простить. Наболело. .Так тяжело все создается и так бездарно это ломается. Прошу извинения перед всем форумом.
Отправлено: 16.02.10 12:32. Заголовок: Мы на проблемы с дом..
Мы на проблемы с домкратами привозим спеца, он за полчаса все устраняет, а вот когда протекло в кабину оттого, что какой то мудак дал команду бойцам ломом лед с крыши сколоть - тут начинается веселуха. Захожу в кабину, а в ней все плафоны полные воды и на шкафы льется. На полу лужи, блоки и ячейки в воде, и все это аборигенами уже ВКЛЮЧАЛОСЬ!!! Всей бригадой 8 суток последствия разгребали. Сняли засранцев с гарантии.
Отправлено: 16.02.10 16:14. Заголовок: Нет, они совсем не т..
Нет, они совсем не то что вы про них пишите! Они олухи просто! Как это можно допустить что бы бригада уехала и сняла с гарантии изделие! Мы в свое время даже по рекламе такого не допускали! Миша Вахрушев, я прав? Не наврал случаем?
Отправлено: 17.02.10 09:08. Заголовок: Володя, в договоре п..
Володя, в договоре предусмотрено снятие с гарантии в случае неправильной эксплуатации. Это нормальная практика. Знаешь поговорку: дураку стеклянный хер на полчаса - поссал и об угол. Так вот эти даже поссать не успели - сразу об угол.
Отправлено: 17.02.10 10:13. Заголовок: Да знаю я Сережа эти..
Да знаю я Сережа эти вещи! Вернее помню! Особо если пишешь рекламу! Отправил я в 1984 году рекламу в Ленинград по поводу неисправности изделия 1РЛ-245. Приехали два товарища. Подойдя к машине спросили так ненавязчиво:"капитан, а Вы знаете порядок хранения "рекламного" изделия? А почему же оно не законсервировано?"( а мы за пару дней до их приезда прибыли с эксперементальных учений). А генералу разве можно доказать что почем? Даже нашему отличному, в хорошем смысле, начальнику штаба генералу Колесову это было сделать невозможно). Ленинградцы оказались толковыми ребятами. После того как я вспомнил как к нам на ДВ приезжали настройщики с этого же завода, приступили к устранению неисправности, которая, кстати , была все же заводским дефектом. Неисправность была устранена. В Акте указали, что в следствии дефекта комплектующих(два реле, три микросхемы и переключатель) были выведены из строя блоки .... . Изделие эксплуатируется грамотными специалистами. ... "
На следующий год я с радостью встречал этих же товарищей прибывших по новой рекламе на второе изделие. Рекламация была составлена более грамотно с использованием более грамотных специалистов завода-производителя. И сейчас могу сказать: огромное спасибо представителям этого завода, устранившим все имеющиеся не исправности. В том числе и тем, кто был в Ильинке.
Отправлено: 17.02.10 13:39. Заголовок: Володя, все правильн..
Володя, все правильно, поверь, мы работаем нормально и никого не кошмарим, но когда идет откровенная ломка - приходиться поступать жёстко, хотя все равно все починили, просто теперь этим "спецам" придется впредь самим за дело браться или бабули платить за наш приезд отдельно. Нельзя так относиться к технике. В одной в/ч решили сами заменить клистрон (будучи у нас на гарантии). Тренировку провели не в режиме, дали высокое... короче угробили лампочку стоимостьтью в несколько лимонов. А рекламаху нам притаранили. Ну и как с ними было поступать? Брать на себя? С какой радости? Делаешь дело - отвечай за него. Не дети и не в игрушки играем.
...если не изменился ГОСТ "...о порядке предоставления рекламации на гарантийное вооружение и военную технику..." (за последние 10-15 лет), то ВВТ завод по ГОСТу обязан восстановить в любом случае. Но вопрос об отклонении рекламации (за откровенное головотяпство) решается уже не в части, а намного выше (между МО и поставщиками). И кто за это платит тоже. sobol пишет:
цитата:
А рекламаху нам притаранили
Вот в каждой части и решают задачу между "должно работать!!!" и "все х...во!!" с предъявления рекламации. Командиру любого ранга надо чтоб работало и его все эти тонкости не е...т. Вот и предъявляют откровенные долбо..бы рекламацию...по приказу...Увы по собственному опыту знаю и не раз...
Отправлено: 17.02.10 14:33. Заголовок: ГОСТ не изменился. М..
ГОСТ не изменился. Мы составили акт, а наш директор с юристами дали делу ход. Приезжали военпреды, все подтвердили, Главком издал приказ - и пожалте бриться!
Выпуск: 1983
Зарегистрирован: 05.06.05
Откуда: СССР, Нижний Новгород
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.02.10 08:37. Заголовок: Из последних команди..
Из последних командировок в войска. Слабонервным не читать. Огромная просьба к преподавателям Гореловского училища – НУ не ходите на работу . ВЫ вреда наносите больше чем все блоки вместе взятые !!!!! Ну не давайте дебилам дипломы !!!! Приходит реклама в институт . Вкратце – На ВСЕЙ станции СГОРЕЛИ ВСЕ преды !!!! Ступор , шок, как могло такое произойти , мозговой штурм, компы дымят от анализа и тож виснут. Абзац……..полный. Разговоры по тлф не проясняют ситуацию а усугубляют. Летим , едем, идем, едем…………………. Апофеоз…. Забегаем на машину . ПОКАЗЫВАЙ !!! Начальник станции , л- т , Гореловский выпускник. Достает цешку , ставит на амперы ( ну пока понятно) . Вынимает предохранитель из стойки и начинает мерить ( народ начинает переглядываться) - Вот видите, показывает ,,0,, а на нем написано 3.5 А . Сгоревший. И так на всей станции.!!! А вы мне не верили. - Ты над нами стебаешься ? Немая сцена. …………………..ну дальше понятно…………
Всех с Праздником.. До сих пор не могу оклематься(((((( Водка не берет(((
Отправлено: 21.02.10 09:59. Заголовок: Похоже на анекдот, ..
Похоже на анекдот, но все же верю! Однажды спрашивал меня один выпускник , к счастью не нашего училища, как отличить диод от транзистора! Вопрос не подковырка, а на полном серьезе.
Отправлено: 22.02.10 08:08. Заголовок: bil пишет: включил ..
bil пишет:
цитата:
включил , поработал, выключил,
Дуракам надёжность не помеха. У меня свояк, в одном из райцентров Иркутской области более 30 лет ремонтом ТВ занимается. И Сына по этому пути наставил. Ни хера не бедствуют. И слова Давидыча подтвержу, правда Грюниг но с тошибовским кинескопом, двадцать лет как новый.
Выпуск: 81 год 83 взвод
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: RF, Томск
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.02.10 11:45. Заголовок: Может быть и так, а ..
Может быть и так, а причина - эксплуатируют технику те, кого на пушечный выстрел близко к ней подпускать нельзя, престиж офицера ПВО ниже плинтуса, приходят в училища и выпускаются те кому эта служба нахер не нужна, а зачем отучились сами не знают , отсюда и отношение и к технике и ко всему что касается службы. По моему это результат системного кризиса всего военного образования.
Выпуск: КРТУ-1970
Зарегистрирован: 28.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.04.10 13:24. Заголовок: С тяжелым чувством п..
С тяжелым чувством посетил музей нашей славной Академии ВКО. Почему с тяжелым? Потому что нашей славной Академии скоро не будет, она попала под ОПТИМИЗАЦИЮ .....
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 03.06.10 23:48. Заголовок: александр пишет: Ну..
александр пишет:
цитата:
Ну, а теперь, наконец конкурс - ЧТО ЭТО?
Судя по карте побережъя, места знакомые. Рыбачий, Кильдин, Териберка, Островной и далее на восток. Железка явно АСУшная, но где стояла? Для бортовой пожалуй тяжеловата, на КП корпуса в Маячной? Еще одно наблюдение: центры облачков совпадают с местами дислокации аэродромов. Запад - Килпъявр, восток - Североморск 3, юг - Оленегорск-Мончегорск-Африканда, не знаю, что осталось.
PS: А часики кто-то подрезал, осталось отверстие в столе...
Выпуск: 81 год 83 взвод
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: RF, Томск
Рейтинг:
4
Отправлено: 17.06.10 06:06. Заголовок: Только что общался с..
Только что общался с крестником который служит в одной и РЛР пришли новые штаты , а там только две офицерские должности командир и зампотех. все остальные в т.ч и начальников РЛС сержантские
Выпуск: 81 год 83 взвод
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: RF, Томск
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.06.10 05:22. Заголовок: Лазбинев пишет: ОД ..
Лазбинев пишет:
цитата:
ОД КП не знает сетку ПВО !!!
Может она уже и не нужна эта сетка ПВО, все до того автоматизированно что ОД КП курит бамбук и следит за лампочками , а техника работает до того надежно что специалисты на х... не нужны. Включил выключил ни ТО и ремонтов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет