Отправлено: 29.01.07 15:08. Заголовок: А что сейчас? (продолжение)

Лучшая часть моей жизни была отдана армии, войскам ПВО.

Сейчас можно быть в курсе дел (хотя это очень и очень относительно) благодаря Интернету. Читать специализированные журналы, газеты, обозрения. Проглядывать форумы и пытаться делать на основе этой информации выводы. Замполиты, толкущиеся целыми днями в подразделении, и то весьма подозрительны по качеству выдаваемой информации (вспомните их недавнего шефа - генерала Манилова!), а чего ждать от разномастных корреспондентов пишущих "о жизни войск"... Им, этим писакам скажи – они завтра будут писать о проблемах практической хирургии, органического синтеза, да чем угодно… С тем же успехом.
У меня очень большой скепсис по поводу телевизионных заявлений министра Иванова, где он рассказывает об очередных победах и достижениях. Для этого есть основания. Хотя понимаю его место в строю, требования политеса и разграничении правды – «на вынос» и для «внутреннего употребления». И все-таки…

Я был шапочно знаком с Витей Сокирко. Бывший шеф Военного отдела в «МК». Сейчас будто бы проблемы московской области описывает. Это как-то подтолкнуло несколько лет назад написать статеечку ко Дню ПВО. Стилизовал ее под принятые в МК стандарты. Принес, отдал. Попросил уточнить лейтмотив, если есть претензии. Но получил отказ. И предложение разыскать информацию о судьбах более чем сотни сбитых над нашей территорией американских летчиках, пропавших без вести, упоминавшихся в тексте. Понял, что меня считают за идиота и забыл об этом. Не буду оценивать глубину их тогдашних материалов.

Хотелось бы услышать от своих, от находящихся в строю о нынешнем положении дел в наших войсках, вооружении, снабжении, обеспечении и кадровых проблемах. О тенденциях.
Здорово сомневаюсь, что у нас есть какие-то неизвестные миру секреты, мешающие обсуждению.

Наш сайт вполне может посещаться сегодняшними курсантами и поможет им как-то сориентироваться в нынешних реалиях…

 Отправлено: 14.12.08 02:27. Заголовок: radar пишет: А что ..

radar пишет:

цитата:

А что за станция 1РЛ-117

Правельнее 1Л117, РЛС трехкоординатная, пришла на смену 1РЛ139Р3 (П-37 в народе) имеет 6 каналов, три дальномерных три высотомерных, верхняя антена наклонная за счет этого верхнии лучи формируют диаграмму по высоте. ППК аналогична П-37 за исключением шкафа обработки и защиты стоит НРЗ 76Е6. У 37 как помниете 1Л22 в комплекте. Машина 2 на базе Зил 131 аппаратура полностью цифровая (Св и прочее). Энергетика новая кабина 1Э9 с двумя 60 ми двигателя ЯМЗ 236 оба в одной кабине и преобразователь тут же. У 37 две кабины двигателя 1Д6 У1Д6 каму как повезет и ВПЛ выносной. Новые 1Л117 идут с ПЭВМ с ними не встречался. А ну в 117 вместо пакетированной ЛБВ стоят МШУ.

 Отправлено: 21.12.08 08:45. Заголовок: Новогодний подарок в..

Новогодний подарок всем РТВшникам здесь

klip.wmv

9 Мб веса

 Отправлено: 21.12.08 11:38. Заголовок: Красивая сказка...

Красивая сказка.

 Отправлено: 02.01.09 11:42. Заголовок: Вы рождены чтоб сказ..

Вы рождены чтоб сказку зделать былью...

 Отправлено: 13.01.09 09:44. Заголовок: А что сейчас? И сказ..

А что сейчас? И сказать нечего. Хотя я уже 10 лет на пенсии, но от однокашников и сослуживцев информация доходит. И неутешительная. В самом начале восьмидесятых, после попыток уничтожить Войска ПВО как вид ВС, была установка "радиотехническим подразделениям для позиции занимать господствующие высоты". А сейчас, похоже – опустить ниже плинтуса. Или закопать, а вернее растоптать. Или установка, чтобы армия осталась только на рентв, в сериале. И генералы, чтобы только в СМИ время от времени мелькать. Парни, кто ещё в войсках, напишите что-нибудь, желательно позитивное. Ну а если нет, то то что есть, и как есть, без сказок.

 Отправлено: 20.04.09 04:30. Заголовок: Из войск , последнее..

Из войск , последнее.........
Все, приехали.(((((( Скоро начальниками РЛС будут ставить сержантов - контрактников ( в мобиле разобрался ? ну и здесь вроде фигня)

 Отправлено: 20.04.09 06:09. Заголовок: Действительно приеха..

Действительно приехали. Как в анекдоте про одноглазого ёжика, "...здравствуйте девочки..."

 Отправлено: 26.04.09 04:41. Заголовок: Продолженеие кошмара..

Продолженеие кошмара.........
Новая машина, разворачивали без питания (!!!!!) ( достаточно нажать кнопку и отойти в сторону) выгнули сломали опорные домкраты, пообрывали все концевики.
- Какого хрена разворачивали вручную ?
- Нет соляры, а промсеть отключили за неуплату.
- Разворот без электропитания не предусмотрен !
- А где написано , что нельзя без электропитания ?
- !!!!?????? немая сцена. А инструкция по развороту кому писана ?
- А мы дураки !
- А вы это подпишите ?
- Про дураков - нет
Будем снимать с гарантии , чтоб начали читать книжки.

 Отправлено: 26.04.09 07:55. Заголовок: plamya42 Вот чего не..

plamya42 Не понимаю, что - никаких курсов нет? Лейтенанту дают зеленый ящик и вперед? Или завод организует какой-никакой ликбез?

 Отправлено: 26.04.09 08:44. Заголовок: Блин

Для наших войск ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖЕН ВАРИАНТ - ПОРЯДОК РАЗВОРАЧИВАНИЯ СТАНЦИИ ПРИ ОТСУТСТВИИ ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ И СОЛЯРКИ. Ведь отсудила же баба лимон когда высушила кошку в СВЧ плитке (досмерти). А не было написона что нельзя!!! Теперь пишут и значок ставят, можете сами убедиться. А для лейтенанто всегда было - зелёный ящик который он видел впервые, как бы он не назывался, п-15, прв-13, 55нах6 или любой другой образец, чему не удивлялся лейтенант, это столовой, полосе препятствий, морозу и теплой водке

 Отправлено: 26.04.09 11:58. Заголовок: Да ладно, не верю. К..

Да ладно, не верю. Какой идиот будет разворачивать Зеленый ящик, если у него электричества нет. Смысл?
А если нет промышленной энергии и соляры нет, на кой они там вообще нужны? Связь с вышестоящим командиром голубиной почтой? Врут они все. Думают, что прокатит вариант - ну мы же не виноваты, сети нет. А хуже того, попалили нутро и прикрываются: нет энергии, включить нельзя.

Не дешевле ли Заводу организовать обучение офицеров, хоть у себя, хоть в выделенной роте. Собрать лейтенантов и научить хоть чему то. Один х...в роте им делать нечего, ни солярки ни электричества.

 Отправлено: 27.04.09 03:39. Заголовок: Степанов пишет: Не ..

Степанов пишет:

цитата:

Не дешевле ли Заводу организовать обучение офицеров, хоть у себя, хоть в выделенной роте. Собрать лейтенантов и научить хоть чему то. Один х...в роте им делать нечего, ни солярки ни электричества.

Мы пытались. Посчитали , что это обойдется нам гораздо дешевле. Пришел ответ - денег нет даже на билеты да и в наряды некому ходить.

 Отправлено: 27.04.09 04:53. Заголовок: А раньше вроде на ра..

А раньше вроде на разворачивание приезжала заводская бригада, разворачивала, запускала, устраняла все выявленные недостатки и подписывала акт о сдаче изделия в эксплуатацию. Плюс это было своеобразное обучение обслуживающего персонала правилам эксплуатации. Даже я помню на какие то кнопки приклеивали красные бумажки с надписями типа "При включеном вращении нажимать нельзя"

 Отправлено: 28.04.09 04:26. Заголовок: beloglasov пишет: А..

beloglasov пишет:

цитата:

А раньше вроде на разворачивание приезжала заводская бригада, разворачивала, запускала, устраняла все выявленные недостатки и подписывала акт о сдаче изделия в эксплуатацию.

Да , тогда это заносилось в контракт и входило в стоимость изделия. Сейчас это пункт изьят ( экономия по нашему)

 Отправлено: 28.04.09 06:01. Заголовок: plamya42 пишет: Сей..

plamya42 пишет:

цитата:

Сейчас это пункт изьят ( экономия по нашему)

А внести в договор необходимо следующие пункты "на позиции не разворачивать" "л/с не подпускать", "руками не трогать". Вот и ещё экономия, и на солярке, и на ремонте. да и будет кому в наряды ходить
ПЕЧАЛЬНО б...

 Отправлено: 28.04.09 06:02. Заголовок: В приличных заведени..

В приличных заведениях разворачивание Железяки и ее ввод в эксплуатацию входит в стоимость покупки, от этого можно отказаться, но изначально это в стоимости и при отказе деньги не возвращзаются. Продавая автомобиль, салон делает предпродажную подготовку и даже наливает бензин, на 5 км. И стиральную машину или мебель нонче продают со сборкой и установкой (в пределах разумного, конечно)

 Отправлено: 28.04.09 06:25. Заголовок: Просто во время пере..

Просто во время переговоров сообщается - в стоимость входит: первичное разворачивание и первичное обучение (с экзаменом). Условие обязательное, такое же, как наличие передатчика и антенны.
Можно даже так: вам бонус - 10 ти часовой курс обучения и присутствие нашего представителя во время развертывание системы. Отказ от бонуса - снятие с гарантии.
Стоимость бонуса растворить в цене.

 Отправлено: 28.04.09 07:25. Заголовок: Степанов :,,Можно да..

Степанов :,,Можно даже так: вам бонус - 10 ти часовой курс обучения и присутствие нашего представителя во время развертывание системы. Отказ от бонуса - снятие с гарантии.
Стоимость бонуса растворить в цене,, -очень хороший совет!Это надо предложить Росвооружению на всю прдукцию военпрома.

 Отправлено: 01.05.09 06:23. Заголовок: Вам хи-хи.............

Вам хи-хи..............а в ГОСТе есть требование , что независимо от виновника изделие подлежит востановлению. Мне не будет легче от перекладывания денег из кармана в карман ( разумеется моего там нет ).

 Отправлено: 02.05.09 18:50. Заголовок: Вот - на скрепках эк..

Вот - на скрепках экономят, а потом героическими усилиями ...

 Отправлено: 05.05.09 09:13. Заголовок: plamya42 "Незави..

plamya42 "Независимо от виновника изделие подлежит восстановлению"
В ГОСТе написано кто восстанавливает?
И на всякий ГОСТ найдется свое ТУ

 Отправлено: 07.05.09 06:17. Заголовок: plamya42 пишет: При..

plamya42 пишет:

цитата:

При развороте нового изделия должна быть рекогносцировочная комиссия ит офицеров части или нет ?

Это не помню и не знал. Помню, что позиция должна быть подготовлена. То есть там, где должен быть бетон, бетон должен быть. Энергия подана в соответствии с требованиями инструкции.

 Отправлено: 08.05.09 03:20. Заголовок: Это вопрос к знаток..

Это вопрос к знатокам РТВ.

 Отправлено: 11.05.09 18:05. Заголовок: plamya42 пишет: При..

plamya42 пишет:

цитата:

При развороте нового изделия должна быть рекогносцировочная комиссия ит офицеров части или нет ?

На сколько помню, должна быть! Но её ни когда не было! Приказ по части был, а...

 Отправлено: 11.05.09 19:05. Заголовок: Гурий пишет: рекогно..

Гурий пишет:

цитата:

рекогносцировочная комиссия

Гурий пишет:

цитата:

её ни когда не было

Это точно. В 83 г. разворачивал первую на Д.В. 19ж6, даже зав. № был .....7. Не было никакой комиссии, сам выбирал место на позиции, под моим руководством сопку насыпали (благо в деревне "Катерпиллер" был), под тем же руководством тащили 20 с лишним тонн ротным седельным тягачём ЗИЛ-131 с вокзала, хотя положен Краз, но такового во всём Шимановском р-не Амурской обл. в то время не оказалось. На позиции же с боков ещё 2 трелёвщика тросами взяли - таким "макаром" затащили на сопку.
Зато потом экскурсантов было немеряно.

 Отправлено: 18.05.09 14:40. Заголовок: ВС заняты новым обли..

ВС заняты новым обликом и предстоящей ротацией. Поэтому и на вооружение . В подразделениях нет начальников 5н84А, простой как велосипед" а вы хотите, что бы что то посерьезнее эксплуатировалось грамотным спецом. В новом облике присутствует ротация офицеров каждые 3 года. Так что любому начальнику будет по большому счету насрать на "экономичность" и заботу о технике, он будет просто выжимать с нее все "соки", расхлебывать веть не ему.
Про комисси на данном этапе подготовили к подключению 5н87М (выставили все прицепы, собрали АФС дальномера). Дальше пока стоп ждем бригаду, хотя ничего трудного в развертывании нет, можно было развернуть самим.

 Отправлено: 25.05.09 15:02. Заголовок: Про 5н87М. Ждали дол..

Про 5н87М. Ждали долго и упорно. Вот пришел момент развертывания. Как всегда водится в РТВ, старый кабель с 5с85 весь сдали. Должен был прийти 5н87м с новыми агрегатами. Но губу мы раскатали очень сильно и агрегаты нам не прислали. Так что будем жечь соляру на 200-ках. Ну и так как кабель отправили а подключать надо стали смотреть где можно съэкономить. ЗКВ лень было лезть в документацию и просто открутил крышку на кабельном вводе в прицеп "Т". Проверить так сказать глазом как все подключено. И началось самое интересное. Все силовые провода в фишку просто вставлены, радует то что облуженные концы и нашли до первого включения. Ждем дальше бригаду. Бум искать еще косяки.

 Отправлено: 01.07.09 09:16. Заголовок: plamya42 пишет: Что..

plamya42 пишет:

цитата:

Что нужно делать с новой станцией , чтоб так погнуть несущий швелер ????!!!!

Ставить защиту от дурака. Изменить конструкцию и вварить две косынки над проушиной , например как сделано с лева на фото. Швеллер выправить домкратом (с установкой в распор).

 Отправлено: 01.07.09 13:32. Заголовок: Ну скорее всего тяну..

Ну скорее всего тянули за проушину. Наверное не попали на "точку стояния" прицепа и решили довернуть. Кстати тут заводчане рассказали, что ЖК монитор 19" (который стоит в РЛС) стоит 250 тыс. рублей. Теперь понятно почему мы получаем по 1 новому локатору в пятилетку

 Отправлено: 01.07.09 14:13. Заголовок: Эти проушины предназ..

Эти проушины предназначены для такелажа, следовательно они просто обязаны выдерживать нагрузки. А так, как это выглядит на фотографии, не выдержит и растяжки на платформе.

а 250 000 за 19" монитор это круто.
заводу, по случаю, поставщики мониторов не требуются?

 Отправлено: 03.07.09 07:39. Заголовок: Монитор то стоит 6 р..

Монитор то стоит 6 рублей, остальное как написано выше лейбл на нем. Еще системник, он будет поинтереснее монитора, мышь за по моему 12 рублей, клава, сетевой фильтр. Ну а вот на бесперебойниках сэкономили, видимо на них лейбл ставить не надо, или стоят они как монитор

 Отправлено: 03.07.09 07:50. Заголовок: Alex12 А бесперебойн..

Alex12 А бесперебойники то зачем? Что такое УПС - знаю, зачем они на РЛС? Энерговооруженность такая, что УПС не нужен, думаю.

 Отправлено: 03.07.09 14:18. Заголовок: plamya42 пишет: Вот..

plamya42 пишет:

цитата:

Вот скажите !!! Что нужно делать с новой станцией , чтоб так погнуть несущий швелер ????!!!! Уроды !!! Как ее теперь ставить на домкраты ?? Кто подпишется , что там нет микротрещин ?

Так делайте на заводе чтоб не гнулось и не ломалось

 Отправлено: 03.07.09 14:22. Заголовок: Alex12 пишет: стоит..

Alex12 пишет:

цитата:

стоит 250 тыс. рублей.

Зато с приемкой 5

 Отправлено: 03.07.09 14:51. Заголовок: Степанов пишет: А б..

Степанов пишет:

цитата:

А бесперебойники то зачем? Что такое УПС - знаю, зачем они на РЛС? Энерговооруженность такая, что УПС не нужен, думаю.

????
Как это зачем? Пропала сеть или сдох агрегат во время работы и кирдык системнику за много много рублей, а без него РЛС не боеготова, а починить только ...... за ..... деньги

 Отправлено: 03.07.09 15:17. Заголовок: Alex12 Когда спраши..

Alex12
Когда спрашивал "зачем УПС на РЛС", то подразумевал "зачем где то на рынке покупать очередную полусдохшую железяку, если можно решить вопрос штатными средствами, вполне надежными"
Неужели провод от штатного аккумулятора и простейший транформатор не обеспечат работу системного блока и монитора? Зачем огород городить?

 Отправлено: 03.07.09 16:03. Заголовок: Андрей! Все эти прид..

Андрей! Все эти придумки идут от разработчиков и изготовителей "современных" образцов РЛС и АСУ. Им проше поставить готовое и унифицированное. P.S. видимо вместо трансформатора ты подразумевал преобразователь? Штатный-то аккумулятор постоянного напряжения, а простейший трансформатор может только изменить величину переменного. Но после окончания "гарантии" я думаю грамотный народ существующую конструкцию значительно упростит, в соответствии с твоими пожеланиями.

 Отправлено: 03.07.09 16:25. Заголовок: militaryman1958 Коне..

militaryman1958 Конечно преобразователь.
Только опять же зачем огород городить?
Современные мониторы питаются от 12 В. Внутри системного блока тоже нет 220 В (3, 5 и 12 плюс какие то промежуточные и все) Штатные источники питания обеспечивают весь диапазон напряжений плюс имеют гораздо больший запас по мощности и надежности. Зачем устанавливать еще одно унифицированное ( никакое оно не унифицированное, внутри те же преобразователи, только из китайских комплектующих разных!!! производителей.) устройство? Преобразовывать 12 В из убогого аккумулятора в 220, а потом снова в 12? Это чтобы в кабине тепло было?

Ну их, этих конструкторов, они думать не хотят.

 Отправлено: 04.07.09 04:27. Заголовок: Степанов пишет: Ale..

Степанов пишет:

цитата:

Alex12 А бесперебойники то зачем? Что такое УПС - знаю, зачем они на РЛС? Энерговооруженность такая, что УПС не нужен, думаю.

Правильно думаете. товрищ Степанов!
Бесперебойники они для бесперебойной работы нужны, и это ясно. Их продвинутые юзеры УПСками называют.
Мне только одно не ясно, а на хрена они нужны на РЛС и или АСУ, для компов и мониторов когда мат часть стоит колом, потому что главный бесперебойник, дизель называется, стоит по уважительной, но не для прокуроа, причине.
Зачем, с грустью, смотреть в работающий монитор, всеравно, смотри не смотри а за невыполнение поставленной боевой задачи шлепнут!
Может и "пронесет" со страха, по молодости а может и нет. Все зависит от последствий........
Вот так вот я думаю, уважаемые коллеги.

 Отправлено: 04.07.09 04:45. Заголовок: Степанов пишет: Неу..

Степанов пишет:

цитата:

Неужели провод от штатного аккумулятора и простейший транформатор не обеспечат работу системного блока и монитора? Зачем огород городить?

И опять правильно говорите, товарищ Степанов.
Единственное, слово трансформатор заменить на слово преобразователь и все сразу заработает. По такому принципу то и работает УПСка.
Но если все, как ВЫ, будут думать. то тогда некому будет plamya42 пишет:

цитата:

чтоб так погнуть несущий швелер ????!!!!

То есть швеллера гнуть, что нибуть ломать или сжигать по причине особого вида дремучести отдельно взятого индивдума.
И тогда будет очень скучно, людям думающим, без уродов нам никак не обойтись, а сними очень весело, и в мирной жизни и, не очень весело, на полигоне.
Причем содержать их в специальной резервации не представляется возможным, так что крепитесь люди ратные.

 Отправлено: 04.07.09 08:53. Заголовок: А че Вы с "прови..

А че Вы с "провинциалами" то связались, передали бы заказ в СТОЛИЦЫ, да и у Вас в Нижнем не одни Вы с электричеством связаны? (или это тоже провинция?) Или решили, где подешевле, где зарплата пониже и хер с ней с технической культурой и качеством? Ты же сам вроде как из "бывших" военных, а говоришь об их нытье. Заявленные по ТТЗ параметры, в том числе и по надежности, обеспечьте и "нытья" не будет. Тем более, что судя по всему в "новом облике" виденье к РЛС такое же как к телевизору - "только жать на кнопку "Вкл.". а все остальное обслуживание и ремонт спустить на "авторский надзор".

 Отправлено: 04.07.09 09:26. Заголовок: militaryman1958 пише..

militaryman1958 пишет:

цитата:

Компы ,,паркуются,, в 0, и при повторном включении станции ( появилась сеть) загружаются как ни в чем ен бывало

Конечно паркуются и грузятся. Только и швелера гнуться не должны в принципе. А на своем опыте уже проверено, лучше с УПС. Кстати на приемнике Рябина постоянно горел блок питания при пропадании сети. Надоело все это и поставил упсу. В конечном итоге уже 3 года полет нормальный. Не забывайте, что наш доблестный воин от своего супер образования спокойно сжигает ламповую технику, а тут компы.

 Отправлено: 04.07.09 10:31. Заголовок: Александр Владимиров..

Александр Владимирович! Цитата-то не моя, а оппонента от промышленности. Я думаю, что все понимают: с резервным питанием, а тем более бесперебойным, любая современная аппаратура (требующая определенного режима выключения) работает надежней. Ну а в современной жизни и не такие дела заваливали: кто считал, сколько досрочно вышли из строя клистронов на 19 и 22, ЛБВ и амплитронов на 87 и 64 из-за перегрева при пропадании промсети (а дизеля-то без солярки)? К сожалению получается как в пословице "На спичках экономят, а на водке пропивают!".

 Отправлено: 04.07.09 22:35. Заголовок: "Юпитер сердится..

"Юпитер сердится - значит он не прав!" На расчеты без сомнения можно часть отказов списать, не вопрос. А как быть с конструктивно-производствнными, или их уже нет? Вы ж "головники" поэтому отмазки на смежников-провинциалов малоубедительны (у Вас же наверное есть входной контроль?). Насчет же правильности поступков Сердюкова покажет время. Платить, по крайней мере мне, тоже уже не надо - я к счастью уже на пенсии (фуражка была правда не от Юдашкина, а типовая со склада). Правда телемастера тоже не за бесплатно работают! Насчет тети Сони не скажу. но не исключен вариант, что начальниками РЛС (надеюсь что не всех типов) будут сержанты. Если по случаю будешь в ЮФО (Вашу бригаду уже давно там ждут), то думаю сможем обменяться мнениями при желании не по переписке.

 Отправлено: 05.07.09 13:18. Заголовок: plamya42 пишет: Мож..

plamya42 пишет:

цитата:

Может тогда и правильно Сердюков поступает ? Если все должно эксплуатироваться как телевизор тогда зачем вам платить таким красивым и высокими тульями на фуражках ? Тетя Соня обойдется дешевле. Она то ж телевизор сможет включить и по каналам посмотреть )))

Пока это только в проекте, надежность РЛС не позволит работать как телевизору, вот если бы убрать все вращающийся части, мощные генераторные ЭВП заменить твердотельными приборами вот тогда и победим неисправности. А мониторы на РЛС кто поставляет? я далек от мысли что мы их выпускаем как и компы

 Отправлено: 05.07.09 22:35. Заголовок: plamya42 А мужики то..

plamya42 А мужики то правы, нужно ставить УПС, только не китайские, а самим разработать, вся материальная база есть, аккумуляторы есть. Провода есть. Это не должно удорожить машину (на фоне монитров точно не удорожит).
Зато получаем - многие энергоранимые элементы можно выключить в штатном режиме (руками или на автомате), так, чтобы сохранить такие элементы.
У меня стоит шведская УПСа, она 40 минут держит 2 сервера, АТС, и кучу всякого барахла. Стоит относительно дешево, зато пользы от нее - огогогоо.

ЗЫ Что то меня сомнения одолевают по поводу "мы все выпускаем сами"

 Отправлено: 06.07.09 00:19. Заголовок: Посмотрел. У Рамека ..

Посмотрел.
У Рамека не увидел ничего нового. Те же импортные железки, только в наших "промышленных" корпусах.
С Корундом вообще ничего непонятно.
Заявлено: производство высоконадежной электроники для индустриального применения и жестких условий эксплуатации...
Для этого как минимум нужно чтобы у нас была:
1. Своя элементная база для производства пром. компьютеров, мощные микропроцессорные комплекты, хотя бы сравнимые с теми, что делает Интел.
Эта элементная база должна работать не с 5-ти-12 вольтовыми уровнями (0-1) а как минимум с 12 -27 вольтовыми. Только в этом случае будет действительно надежная защита от мощных импульсных помех.
2. Должно быть свое программное обеспечение на отечественной базовой операционной системе.
Насколько мне известно ни первого ни второго отечественного у нас к сожалению нет.

 Отправлено: 06.07.09 05:09. Заголовок: Москвич пишет: Наск..

Москвич пишет:

цитата:

Насколько мне известно ни первого ни второго отечественного у нас к сожалению нет.

Полностью согласен, очественной элементной базы практически нет, даже разработана федеральная целевая программа по ее возрождению. а в настоящее время при изготовленнии В и ВТ уже широко используюся импортные компоненты, так как своих элементов нет, и все мониторы, а также СВТ собраны из них. Подвижки есть разве что с ПО и то ограниченного применения.

 Отправлено: 06.07.09 07:44. Заголовок: Посмотрел Ramec - &#..

Посмотрел
Ramec - "молодцы", похоже только корпус собственный, остальное импортное, причем не лучшего качества. И операционная система VISTA . Единственное российское ПО - Dr Web.
Даже альтернативы никакой, ну пусть бы предложили системы охлаждения наши рядом с импортными. Так нет, все импортное.

Подробное изучение коплектующих позволило дополнительно увидеть клавиатуру "Рамек".

 Отправлено: 06.07.09 08:57. Заголовок: Бестолку обьяснять. ..

Бестолку обьяснять. Я про Фому а мне про Ерему.

 Отправлено: 06.07.09 13:24. Заголовок: plamya42 Все все пон..

plamya42 Все все понимают. Делаете из того, что поставляет наша промышленность? Честь и хвала, безо всяких шуток. Вот если бы вы антенны в Китае закупали - вот тогда мы бы и поизгалялись. А так как есть: чем богаты - тем и рады, хорошо что вообще делаете.

 Отправлено: 06.07.09 23:01. Заголовок: Поддержуplamya42 Ста..

Поддержу plamya42.
Станции новые ставите - честь вам и хвала. Обидно, что своего имеем все меньше и меньше. Интересно, как проходят импортные комплектующие входной контроль?

 Отправлено: 07.07.09 04:56. Заголовок: Москвич пишет: Инте..

Москвич пишет:

цитата:

Интересно, как проходят импортные комплектующие входной контроль?

А зачем? Достаточно проверить изделие куда их воткнули по специальной программе

 Отправлено: 07.07.09 05:41. Заголовок: Да и еще к теме импо..

Да и еще к теме импорта замещения- они дешевле-,там нет штампа ВП и открытый вопрос стойкости при применении ЯО

 Отправлено: 07.07.09 07:30. Заголовок: Степанов пишет: Еди..

Степанов пишет:

цитата:

Единственное российское ПО - Dr Web.

Андрей. Ну вот не знаешь - не говори. Есть военная , стандартная операционная система собственного производства . Естественно в свободной продаже ее нет.

 Отправлено: 07.07.09 07:34. Заголовок: Степанов пишет: А т..

Степанов пишет:

цитата:

А так как есть: чем богаты - тем и рады

И не просто рады. Очередь инозаказчиков на наше, вот такое плохое, за горизонт уходит.
Кстати, где ты был ,там же , одни из первых.

 Отправлено: 07.07.09 08:13. Заголовок: plamya42 пишет: Ну ..

plamya42 пишет:

цитата:

Ну вот не знаешь - не говори.

Какую ты ссылку дал, такую и процитировал. Дал бы на plamya42 пишет:

цитата:

военная , стандартная операционная система собственного производства

обсуждали бы ее.
Дашь ссылку?

 Отправлено: 07.07.09 08:41. Заголовок: Степанов пишет: Даш..

Степанов пишет:

цитата:

Дашь ссылку?

Попроси еще скачать .

 Отправлено: 07.07.09 09:06. Заголовок: plamya42 дай скачать..

plamya42 дай скачать

 Отправлено: 07.07.09 09:33. Заголовок: Степанов пишет: дай..

Степанов пишет:

цитата:

дай скачать

Андрей если есть то специального применения не для широкого распространения и . это как ПО "Страж" устанавливается на тех компах где обратывают сведения составляющие ГТ, зачем тебе оно, я далек от мысли то в СВТ которые применяются на различных В и ВТ или предназначеных для обработки спец информации применяются "виндовозы" и им подобные. Для наших отечественных АСУ которые применябтся в различных системах ПВО программы и алгоритмы обработки информации составляли не черепа из "Майкрософта"

 Отправлено: 07.07.09 11:37. Заголовок: bil Конечно не нужна..

bil Конечно не нужна. Колесников К.П. все равно не даст скачать, он жадина. У него этих операционных систем завались, а скачать не дает.

 Отправлено: 07.07.09 12:19. Заголовок: да жадюга :sm54: ..

да жадюга

 Отправлено: 07.07.09 13:49. Заголовок: Надежность и еще раз..

Надежность и еще раз надежность. На 5н87М стоит датчик угла на каждой антене. Только при работающей неподалеку обороне он сгорает и комплекс не боеготов. Зачем такое проектировали и ставили. Неужели кто то считает, что рядом с 5н87 нет 5н84АП. Кстати сегодня датчик сгорел как и было заложено в проекте.

 Отправлено: 07.07.09 15:35. Заголовок: Подскажите, коллеги,..

Подскажите, коллеги, какое отеческое ПО и на каких компах стоит.
Кто разработчик ПО и "железа" на котором оно, Програмное Обеспечение, крутится.
Прошу не путать компьютер со спец вычислителем.
Последний раз я с ним ПО и с ними (компами отческими) занимался в плоть до 96г.
Сейчас ничего принципиально новее так и не вижу. Неужто так все засекретили?

 Отправлено: 07.07.09 16:06. Заголовок: Alex12 пишет: На 5н..

Alex12 пишет:

цитата:

На 5н87М

А они еще где то остались? Если да,то грош цена нашей оборонке,еще я его учил,а уже была техника и поновее...под Москвой...одного электричества жрет...больше 20-ти прицепов...есть техника и поновее и покомпактнее и поэкономнее...только вот где она,в массовом количестве...нету...о чем это говорит...

 Отправлено: 07.07.09 16:33. Заголовок: krasnov Я немного в ..

krasnov Я немного в теме, просветили присутствующие на форуме. Есть операционка, вполне надежная. Весь софт на ней самописный. То есть - для РЛС свой (в смысле заводской или институтский) разработчик пишет софт по заданию конструкторов и на основе имеющегося ТЗ. Операционка действительно надежная. Остальное, если посчитают возможным, расскажут представители КБ и заводов.

Впрочем, думаю, что тему операционки лучше придушить. Люди военные.

 Отправлено: 07.07.09 17:11. Заголовок: Все правильно, эту т..

Все правильно, эту тему и придушили в прямом смысле этого слова.
Придушили нашу родную и надежную, вполне ясно кто и зачем.

 Отправлено: 08.07.09 03:04. Заголовок: Да все там пишется,к..

Да все там пишется,как Андрей сказал,сидит програмист и пишет программу под конкретную "опытную",по телеку рекламируемую,но никогда в войска не поступившую РЛС.
На гражданских локаторах все тоже самое,только программы и локаторы работают,потому что гражданские самолеты водить кому то надо,а они(авиакомпании) за это еще АНО делают...
А кто платит военному програмисту и разработчику и чьи указания они выполняют...

 Отправлено: 08.07.09 04:56. Заголовок: Алеша пишет: А кто ..

Алеша пишет:

цитата:

А кто платит военному програмисту и разработчику и чьи указания они выполняют

Скорее всего все программы пишут програмисты на предприятиях по выпускают СВТ

 Отправлено: 08.07.09 07:20. Заголовок: Вряд ли,они сидят на..

Вряд ли,они сидят на своих предприятиях и пишут программы по тем параметрам,что им дали,потом приезжают на предприятие ВПК и там уже эту программу загружают и проверяют,так же должна эта программа пройти испытание и в полевых условиях и если все будет нормально,то ее принимают,с опытным сроком и с вероятностью дальнейших доработок сырой программы уже с пожеланиями войск...в общем это долгая бодяга,тем более у нас...

 Отправлено: 08.07.09 12:18. Заголовок: Алеша пишет: А они ..

Алеша пишет:

цитата:

А они еще где то остались?

Они только пошли на вооружение.Не 5н87 а 5н87М

 Отправлено: 08.07.09 12:26. Заголовок: Датчик угла -электро..

Датчик угла -электронный какой нибудь? Вспоминаю ДУ-12 на првэшках этим никакое облучение нипочем

 Отправлено: 08.07.09 12:29. Заголовок: Alex12 пишет: Не 5н..

Alex12 пишет:

цитата:

Не 5н87 а 5н87М

И большая в них разница? Передатчики на чем...амплитронах,клистронах или может быть транзисторных блоках? и много ли в нем ламп...автоматика та же? ремонтируемая с помощью сопель...незабываемые времена...а веселее ведь жилось...а?

Кстати,а почему модернизация...по аналогии с Жигулями...неужто в стране нет умов придумать что то новое...за столько то лет НТПрогресса...что бы хоть немного облегчить и так не легкую жизнь простого РТВешника...

 Отправлено: 08.07.09 12:50. Заголовок: bil пишет: Вспомина..

bil пишет:

цитата:

Вспоминаю ДУ-12 на првэшках этим никакое облучение нипочем

Да уж...тоже вспоминаю...зиповой датчик отдали еще до меня на какой то другой ПРВ,в другой роте,а мой стал люфтовать,выработка,и заменить не чем...жопа...каждая проверка докапывалась до юстировки...

 Отправлено: 08.07.09 13:35. Заголовок: зато ресурс добросов..

зато ресурс добросовестно отпахал, а не грохнулся от облучения соседней РЛС

 Отправлено: 08.07.09 13:36. Заголовок: Алеша пишет: неужто..

Алеша пишет:

цитата:

неужто в стране нет умов придумать что то новое

Придумать можно, да и напридумывали много. Да только законы физики не отменишь. Когда ставят в задании на разработку РЛС конкретные значения дальности обнаружения, точности определения координат, помехозащищенность и определяют диапазон частоты. То тут все и вырисовывается, что при меньших размерах антенны не обеспечить точность по азимуту (и вот вам антенна махина и кабина с не слабым вращением (а парустность?!)); а при конкретной длительности импульса только получишь точность по дальности; а при соответствующей частоте повторения, мощности передатчика -дальность обнаружения; а на этой частоте да при такой мощности в импульсе есть только такой прибор для передатчика (все тот же здоровый клистрон). Да потом с учетом КПД приходят к потреблению электроэнергии, вот и получается опять то же "мастодонт", типа 5Н87 со множеством прицепов. Или подобие - 22Ж6. И так можно по каждой РЛС.

 Отправлено: 08.07.09 13:38. Заголовок: Алеша пишет: НТПрог..

Алеша пишет:

цитата:

НТПрогресса...что бы хоть немного облегчить и так не легкую жизнь простого РТВешника...

Ничего поставят кольцевые АФАР, отпадет наобходимость в системе вращения и качания, клистроны и прочую электоровакуумную дребедень заменят твердотельными генераторами и будут наши РЛСки надежные как японские телевизоры

 Отправлено: 08.07.09 13:45. Заголовок: Реутов пишет: что п..

Реутов пишет:

цитата:

что при меньших размерах антенны не обеспечить точность по азимуту (и вот вам антенна махина и кабина с не слабым вращением (а парустность?!))

А что там с фазовыми решетками(ФАР)...американцы давно уже это используют,причем не только по углу места но и по азимуту...

Реутов пишет:

цитата:

мощности передатчика -дальность обнаружения;

Да сейчас на гражданке уже уходят от повышения мощности передатчика,используют другие импульсы без потери дальности и с меньшей мощностью...

bil пишет:

цитата:

заменят твердотельными генераторами

Давно пора,на гражданских вместо клистронов их и собираются ставить,причем с воздушным охлаждением...

 Отправлено: 08.07.09 13:51. Заголовок: При Рабиновиче наша ..

При Рабиновиче наша наука в этой области развивалась лучше...
Полазте по инету,поищите данные по новым гражданским трассовым(обзорным) локаторам...может будет интересно...

 Отправлено: 08.07.09 13:54. Заголовок: Алеша пишет: с фазо..

Алеша пишет:

цитата:

с фазовыми решетками...американцы давно

Да и у нас есть и давно...Но подробности не здесь и не между нами. Пусть будет под тем же грифом секретности...
Хотя у фазовых решеток тоже "гемороя" полно и с управлением луча, и с надежностью излучателей. А боковых лепестков наплодит диаграмма антенны, так замучаешься помехи отгребать.
Алеша пишет:

цитата:

на гражданке уже уходят от повышения мощности передатчика

Ну вот сами себе и ответили. Гражданский локатор - он и есть гражданский. Ему не обнаруживать ракет с малым ЭПР, да еще в помехах.

 Отправлено: 08.07.09 13:59. Заголовок: Реутов пишет: Ему ..

Реутов пишет:

цитата:

Ему не обнаруживать ракет с малым ЭПР, да еще в помехах.

Ты знаешь,сейчас ты прав,а лет 15 назад это было заложено и в гражданский локатор,стояла сложная и очень неплохая для см СДЦ,сейчас приоритеты изменились,говорят,что для гражданских мощная СДЦ не нужна...

Реутов пишет:

цитата:

Пусть будет под тем же грифом секретности...

Пусть будет хоть под чем,но где она в войсках в массовом количестве...в мои годы Пароль был сов.секретным,но в войсках он был...