Отправлено: 19.11.10 18:04. Заголовок: Флуд на завалинке (продолжение)

Приглашаю и убедительно предлагаю флудерам и не флудерам беспощадно флудить здесь. Остальным посылать флудеров сюда. Это будет очень вежливо.

 Отправлено: 12.01.11 12:55. Заголовок: Бензин подорожал на ..

Бензин подорожал на полтора рубля!
Уже идёт речь об отмене АИ-92, останется 95 и 98.
Дизтопливо дороже 95-го! Я вот этого понять не могу, почему дороже???

 Отправлено: 12.01.11 14:32. Заголовок: Алеша пишет: Тогда ..

Алеша пишет:

цитата:

Тогда на следующий день эти компании станут государственными... можно и отвечать...

Сегодня это не так. В случае банкротства, государством! назначается частная! управляющая компания. Эта компания существует на средства банкрота. У управляющей компании очень высокие расходы на проведение процедуры банкротства и эти расходы регулярные. В них входит, например, зарплата охраны конкурсного управляющего. Если считать, что конечная, для предприятия, з.плата такого охранника 70 000 рублей, а охранников три, то получаем 210 000 рублей в месяц, за год это 2 520 000 р. Банкротство длится в среднем 3 года. Итого 7 500 000 рублей только на охрану персоны. Эти деньги выплачиваются из средств преприятия банкрота а точнее из средств, которые могли бы получить кредиторы банкрота.

Так что не государство отвечает по долгам страховой компании, а люди, которые доверили свои деньги банкроту.

 Отправлено: 12.01.11 15:58. Заголовок: Согласен с krtu74u ..

Согласен с krtu74u . Я против каких либо льгот, они развращают и льготников и государство. Льгота - отсрочка материальной компенсации каких либо неудобств и лишений. Назначение льгот властью используется как правило, в популистских целях. Неудобстваи лишения должны оплачиваться в реальном времени.
Для людей, обиженных богом, пострадавшим по вине общества или государства, на детей должны назначаться временные или пожизненные пособия от государства.

 Отправлено: 12.01.11 17:51. Заголовок: Ну вот я уже не один..

Ну вот я уже не одинок в своём представлении о льготах

 Отправлено: 12.01.11 19:02. Заголовок: А не надо льгот - ну..

А не надо льгот - нужна достойная пенсия, заслуженная это не подаяние, Я с 1996 года (после увольнения из ВС) работаю, отгрузил в пенсионный фонд неслабо, и что? Сегодня наша пенсия кроме истеричного смеха не вызывает других эмоций. Льготы говорите? Они нас настигнут либо в возрасте от 60 либо на том свете, это кому как повезёт.
Наше нынешнее руководство страной заинтересовано в том, чтобы люди отработавшие свой ресурс жили как можно меньше. Сталинский подход - нет человека - нет проблем. В действующей армии стали получать побольше - кто на пенсии это ощутил? Идут в обход, добавляют не по должностям и окладам, а по другим позициям, чтобы на пенсию не влияло.

 Отправлено: 12.01.11 19:17. Заголовок: Армия чиновников – я..

Армия чиновников – язва России. До сих пор актуальны строки И.А. «Крылова: «А воз и ныне там», «А вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь», «Вору дай хоть миллион – он воровать не перестанет» и т.д.
«Мы принадлежим к числу тех наций, которые как бы не входят в состав человечества, а существуют лишь для того, чтобы дать миру какой-нибудь важный урок. Наставление, которое мы призваны преподать, конечно, не будет потеряно, но кто может сказать, когда мы обретём себя среди человечества и сколько бед суждено нам испытать, прежде чем исполнится наше предназначение». /П.Я. Чаадаев/

«Русская история до Петра Великого сплошная панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело».
Умом Россию не понять.
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать –
В Россию можно только верить
«Судьба России уподобляется кораблю, севшему на мель, который никакими усилиями экипажа не может быть сдвинут с места, и лишь одна только приливающая волна народной жизни в состоянии поднять его и пустить в ход». /Ф.И. Тютчев/

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и забитая,
Ты и всесильная.
Матушка – Русь!...
Эти строки и поныне явно вполне способны послужить эпиграфом к статье о состоянии России.
Столица наша чудная
Богата через край
Житьё в ней нищим трудное
Миллионерам – рай
Здесь всюду наслаждения
Для сердца и очей
Здесь всё, без исключения
Возможно для людей:
При деньгах вдвое вырасти
Чертовски разжиреть
От голода и сырости
Без денег умереть…
Куда ещё современнее?
Он не жалел, что мы не немцы
Он говорил: «Во многом нас
Опередили иноземцы
Но мы догоним в добрый час!
Лишь бог помог бы русской груди
Вздохнуть пошире, повольней
Покажет Русь, что есть в ней люди
Что есть грядущее у ней
/Н.А. Некрасов/

Ещё классики говорили... Мне и добавить нечего...

 Отправлено: 12.01.11 20:03. Заголовок: sobol пишет: Они н..

sobol пишет:

цитата:

Они нас настигнут либо в возрасте от 60

-А как же всё остальное мужское население? Есть категории трудящихся,у которых работа была ого-го как понапряжённее чем у военных! И что-то даже вопрос не стоял,чтобы им пенсию назначить в 45 лет...Хотя бы даже символичную... Свою позицию по данному вопросу я уже высказывал на форуме и ещё раз повторяю-ушёл на пенсию в здравии в возрасте 40-45 лет-расценивай пенсию МО как "поддержку штанов",доработал до общегосударственного пенсиона(60 лет)-получи достойную пенсию,где учтётся служба в армии и труд на гражданке(но не так как сейчас-700 руб) Если состояние здоровья после ухода с воинской службы не позволяет работать-через мед.освидетельствование получи пенсию,которая позволит достойно жить!Лазбинев пишет:

цитата:

Уволен по «расстрельной» статье.

-вот здесь я тоже не согласен-начислить пенсию за годы службы должны в любом случае,независимо от того,по какой статье уволен (конечно если есть выслуга-право на пенсию)

 Отправлено: 12.01.11 21:04. Заголовок: EVгений пишет: полу..

EVгений пишет:

цитата:

получи пенсию,которая позволит достойно жить

Так и я о том же!

 Отправлено: 12.01.11 22:24. Заголовок: Да,я невнимательно п..

Да,я невнимательно просто прочитал. Но надеяться на госпиталь по моему бесполезно,там обслуга-военные и проблемы у них такие же,как и во всей Армии,а поэтому и отношение соответственное... Сам во время службы не единожды бывал в Свердловском ОГ и воочию убедился в качестве мед обслуживания...Не думаю,что стало лучше.
А санаторно-курортное лечение-это отдельная тема...В хорошее место попасть да ещё в хорошее время...Не знаю,кому это удаётся? Кстати,в тему-в 2006 году был в санатории ВВС в Санкт-Петербурге (октябрь месяц) В первые же часы пребывания в этом санатории у меня возникло и не покидало чуство стыда перед женой-куда я её привёз? Такого убожества я не видел нигде! Фото предоставлю чуть позже-смотрите и не вздумайте туда ехать!

 Отправлено: 12.01.11 23:26. Заголовок: vyacheslav пишет: Е..

vyacheslav пишет:

цитата:

Ещё классики говорили... Мне и добавить нечего...

Вячеслав Михайлович, я разделяю твоё мнение, но вот готов добавить или сказать: живу я не в мире, не в стране, не государстве – я живу в говне и мерзости. Тот, кто захочет моё мнение оспорить, тот из числа 5-7% населения РФ или таковым себя считает, а на самом деле рядом с соской, с которой подачка скоро закончится. Жизнь дана человеку- радоваться жизни, а для этого он готов творить и создавать блага для радостной жизни. Что мне предлагают? Работай и получишь ден. знаки на которые сможешь ………… Короче, я не жалею, что закончил КВКУРЭ, а не литературный фак. Университета, чтобы выразить свои мысли по Достоевскому.
Лазбинев пишет:

цитата:

Это не нытье. Это циничный к себе подход

 Отправлено: 13.01.11 00:06. Заголовок: Лазбинев пишет: На..

Лазбинев пишет:

цитата:

На гнали мы с тобой "темноты"

Алексеевич. не мы такие, жизнь такая.

 Отправлено: 13.01.11 06:10. Заголовок: В конституции госуда..

В конституции государства,где мы родились, и которому основная часть из нас присягала, было записано что, воинская служба в рядах Вооруженных Сил СССР - почетная обязанность советских граждан. И человеку, посвятившему этой службе жизнь, страна пердставляла заслуженую пенсию, которая была никак не ниже прожиточного минимума (о котором в Союзе никто и не задумывался), а вернее была повыше средней заработной платы. И наверное это было правильно ведь это человеку который обучен защищать Родину и умереть за неё. Вот за эту готовность и плата, и некоторые льготы. И это не только в Союзе. так было ,а и во многих развитых странах. Но вспомните и спрос был намного жёстче чем на гражданке, достаточно вспомнить что за воинские преступления в УК отдельный раздел имеется. И если выделены военнослужащие в специальный субъект, то и отношение к нему специальное. Разве забылась ответсвенность за боеготовность, за боевое дежурство. Разве при неисправном РЛВ можно было спокойно уйти с позиции. Что-то я на гражданке, за 13 лет работы, подобное только в среде запасников и встречал.
Принцип, послужил в армии 20 лет, а потом ещё заработай пенсию на гражданке, напоминает, приписываемое Л.И. Брежневу по поводу прибавки зарплаты работникам тоорговли "...зачем продавцам ещё и оклады прибавлять...". Подобное отношение подтолкнёт военнослужащих к зарабатыванию денег на чём только можно. Ведь надо себе старость обеспечить. А ещё страшнее отвратить от Армии желающих служить. Подобие чего мы сейчас и наблюдаем.

 Отправлено: 13.01.11 06:51. Заголовок: NikolA пишет: Подо..

NikolA пишет:

цитата:

Подобное отношение подтолкнёт военнослужащих к зарабатыванию денег на чём только можно

Понимает ли это МО вот вопрос, в ВС он служил не долго и вряд-ли представляет офицерскую службу во все красе отсюда такие и перегибы

 Отправлено: 13.01.11 09:36. Заголовок: Но предоставление ль..

Но предоставление льгот за выполнение почётных обязанностей-это нонсенс! А тем,кто на самом деле выполнял боевую задачу-государство давало награды и льготы,как во время службы,так и на пенсии. А сравнивать службу на точке и службу в военкомате...и ведь пенсия одинаковая...NikolA пишет:

цитата:

Вот за эту готовность и плата, и некоторые льготы.

А на пенсии,какая уж там готовность...
Кстати, УК ужесточает ответственность и спортсменов и врачей и автовладельцев и ещё некоторых категорий граждан,а не только военных.
А чуство ответственности за своё дело присутствует(иногда и в большей мере чем у военных) и у врачей и у лётчиков и даже у сантехников...
Прошу понять меня правильно-я не за то,чтобы пенсия была маленькой,я за то,чтобы она была заслуженной!И если уж конституцией определён пенсионный возраст-60 лет,вот давайте и будем добиваться,чтобы в 60 лет пенсия была достойной!NikolA пишет:

цитата:

Принцип, послужил в армии 20 лет, а потом ещё заработай пенсию на гражданке

А что ты хочешь,в 40 лет на печке лежать и ни в чём не нуждаться? А как же Конституция? А где доказательства что в твоей службе не было просветов и 20 лет службы можно защитывать за 40 ?Если есть-согласен,получи ох...ю пенсию!
Извините,это моё субьективное мнение!

 Отправлено: 13.01.11 09:59. Заголовок: А вот тут я с тобой ..

А вот тут я с тобой Евгений не согласен! Да, службу в военкомате, в оркестре и т.п., не сравнить со службой..., я думаю не стоит перечислять, все знают.
Я, к примеру, увидел холодную и горячую воду из крана, только в конце службы на сьёмной квартире в Североморске, тогда как тот же сантехник, за текущий крантик, драл с меня денюжку.
И сравнивать профессии, как военные, так и гражданские просто не прилично, но нужно и платить соразмерно заслугам. Определить критерии, я служил на "точка", а он в городе, в кабинете, у меня ни выходных, ни праздников, ненормированный рабочий день, у него с 8-ми до 17-ти, в выходные и праздники не трогать, а пенсия одинаковая.
Можно ещё и ещё сравнивать, таким же образом можно сравнивать и гражданские профессии.

 Отправлено: 13.01.11 10:34. Заголовок: Взятьяпонцев или аме..

Взятьяпонцев или америкосов.так там пенсия военным платится за личный вклад а не за участие.там все считается.а у нас как всегда уравниловка.ну я думаю если ввести как у японцев все равно хитрожолые себе послужной список сделают. как делают за бабло звания и должности.а еще я знаю таких у которых документы служат

 Отправлено: 13.01.11 11:17. Заголовок: Гурий пишет: но нуж..

Гурий пишет:

цитата:

но нужно и платить соразмерно заслугам

-Вот и я о том же!Гурий пишет:

цитата:

Я, к примеру, увидел холодную и горячую воду из крана, только в конце службы

А я Х и Г воду всегда делал сам во всех квартирах в которых жил-создавал более-менее комфортные условия для своей семьи( кто такой сантехник-не знал!)
Гурий! Я с тобой согласен,сравнивать неприлично! Но ещё более неприлично в 40-45 лет приравнивать себя к гражданскому пенсионеру(60-летнему) А вобще-то когда с друзьями собираемся в компании и заходит разговор о военной службе и особенно о пенсии-я эти разговоры не поддерживаю и не обсуждаю. А здесь есть возможность высказаться и выслушать мнение...

 Отправлено: 13.01.11 11:21. Заголовок: EVгений пишет: непр..

EVгений пишет:

цитата:

неприлично в 40-45 лет приравнивать себя к гражданскому пенсионеру(60-летнему)

+100

 Отправлено: 13.01.11 11:37. Заголовок: EVгений пишет: в 40..

EVгений пишет:

цитата:

в 40 лет на печке

Евгений Владимирович, возможно я не весь наш форум перелопатил, но извини, ни от кого не слышал что он на печке лежит или лежать хочет. И в армию, полагаю шли не для того чтобы в 40 лет на печь заваливаться. Хотя может и это подвигало кого либо, не буду утверждать. Во всяком случае требующие оплачивать за ночные, за переработку, за выходные, и праздничные мне не встречались.
Сейчас живу достаточно обеспечено и наличие пенсии или её отсутствие не влияет на благосостояние. Может повезло что рано уволился и остался где меня знают. Но то что не у всех это так, знаю. После сокращения в 98, многие разъехались по родным местам, и что? Молодые (до 40) ещё устроились, а постарше многие так и не утвердились, у некоторых пенсия основной доход. Полагаю не только я о таких знаю.
Кому либо доказывать сколько в 10 местах службы воды, дров перетаскал, как роды в машине принимал никому не собираюсь. Гордость не позволяет. А на форуме, я думал, мы обсуждаем обстановку в целом как однокашники. Зачем, прочитав пост о недовольстве, например с пенсионерами, считать что лично автор хочет на печке валяться и получать огромную пенсию. Повторюсь, никто об этом не мечтает.
Или может нормально когда в 50 лет человек увольняется, и должен также бегать искать работу как двадцатилетний выпускник. Нах тогда нужна эта служба? Так получается? Работая с 18 лет на одном месте, можно знанием и умением такого авторитета к 50 годам достичь, что никакому полковнику не снилось. Только кто тогда в Армию служить пойдёт, ещё раз спрашиваю? Или она нах никому не нужна.

 Отправлено: 13.01.11 11:42. Заголовок: иванов в пишет: все..

иванов в пишет:

цитата:

все равно хитрожолые себе послужной список сделают

Эт точно, на штабных всегда ордена найдуться, начальнику кадров "красную звезду", а лейтенатнту и "заБЗ" хватит, молодой ещё успеет подвиг совершить.