Отправлено: 05.03.10 10:13. Заголовок: Про политику. На завалинке

Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь.
Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего.
Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт).
Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить.
Может быть, отсюда наши беды?

 Отправлено: 15.06.10 22:34. Заголовок: As on пишет: В жизн..

As on пишет:

цитата:

В жизни достаточно возможностей сохранить себя, не гнуться под обстоятельства, не искать компромиссов с совестью итд. Но не могу сказать - что это легко.

Да и из Салтыкова-Щедрина ты к месту привёл текст.Дипломат и писатель в тебе дружище пропадает!

 Отправлено: 16.06.10 00:15. Заголовок: Тема про политику.....

Тема про политику...вся тема пронизана фикальной нитью...
Может все таки фикалии в дачную тему,там нужнее...да и горнисты на даче больше пригодятся,кротов разгонять...все польза...

И хватит ругаться и хамить...
Читайте последние посты Асона,написано в мягком стиле,по делу,приятно читать...

 Отправлено: 16.06.10 00:17. Заголовок: krtu74u пишет: ...т..

krtu74u пишет:

цитата:

...ты к месту привёл текст. Дипломат и писатель в тебе дружище пропадает!

Спасибо, коллега, на добром слове...
Но как говорил один видный общественный деятель с вечно противоположного нам континента - С добрым словом и маузером можно добиться куда больше, чем с одним добрым словом...
Вот и приходилось, чтобы не давать себя использовать, быть сильным (и в буквальном смысле), компетентным...
Не знаю, какие перспективы во мне у "писателя", но "дипломат" явно умер не родившись - я сейчас переделывал один договор и краем уха слышал, как по дебилятору хлещется один адвокатишко за мои попранные всюду права (он хоть и стал больше походить внешне не на свинью, а на человека, но от этого привлекательности не добавилось...).
Так такое непреодолимое желание было вломиться в эту студию, долго с удовольствием за ним гоняться, поймать, а потом пиздить до полной усталости - что просто сил нет...
А ты мне такое...

 Отправлено: 16.06.10 00:57. Заголовок: Вполне возможно, что..

Вполне возможно, что я разочарую Алёшу, но если вернуться к теме, т.е. обсуждению тех фигур, которые у нас принимают решения, то порадовать некого и нечем.
Еще царь Петр, основываясь на природной мудрости народа, запрещал свидетельствовать в суде рыжим, горбатым и мелким.
И весь ход истории только подтверждает эту мудрость.
Не буду утомлять примерами, но наш нынешний президент был для меня всегда подозрителен. И неспроста - создавая облик современных, динамичных, разносторонне развитых руководителей им начнут создавать привлекательную биографию.
И вот уже Медведев тяжелоатлет - какой-то призер факультета ЛГУ. Полная абассака.
Теперь он еще и гребец. Это уже не смешно, а скорее грустно. В гребле можно такую мелочь встретить, но только среди т.н. "загребных" - это в академическом классе с матюгальником сидят, подбадривают....
И уже он что-то там такое озвучивает, какие-то рассуждения основывает на своем героическом детстве, хотя лично у меня нет никаких сомнений по поводу его авторитета среди сверстников и влиятельности...
И даже поверхностный взгляд позволяет видеть, как он тяжело борется и пытается преодолеть врожденные комплексы неполноценности.
И не факт, что это хорошо у него получается...

 Отправлено: 16.06.10 05:24. Заголовок: Алеша пишет: Тема п..

Алеша пишет:

цитата:

Тема про политику...вся тема пронизана фикальной нитью... Может все таки фикалии в дачную тему,там нужнее...да и горнисты на даче больше пригодятся,кротов разгонять...все польза... И хватит ругаться и хамить... Читайте последние посты Асона,написано в мягком стиле,по делу,приятно читать...

Это история (про хамство) старая и уже стала ТРАДИЦИЕЙ.
А за Виктора Владимировича тоже заметил, к чему бы это?
Как читатель скажу , что в произведениях As on много слов, не сказать чтоб лишних, просто много, утомляет.
Андрей

 Отправлено: 16.06.10 07:30. Заголовок: Степанов пишет: Ты ..

Степанов пишет:

цитата:

Ты начитаешься разных недоделанных комментаторов, а потом пишешь так, будто это истина

Степанов пишет:

цитата:

И вот такой АИ врет про Путина, про Ельцина, про Медведева, про нашу жизнь и нас, неразумных, пытается убедить в том, что им сказанное - истина

Еще ни разу мной написанное я не говорил что это истина ,"недоделанные комментаторы" тоже предлагают посмотреть медаль и с обратной стороны и все,что тут плохого каждый из нас
имеет право видеть и знать не только белые полосы но и черные,и как ты пишешь многоцветную гамму цветов."Доделанные комментаторы" пишут о белом,так у тебя получается и ты читаешь их информацию ,но это тоже не истина.Как раз истину мы с вами тут и ищем ,и каждый доказывает свою точку зрения (примерами ,фактами,собственным опытом и историей происходящих событий).НЕ забывайте,мы с вами здесь на форуме не ведём борьбу за власть или место в думе,поэтому думаю не допустимо переходить от споров по теме к обвинениям спорящих.Это при борьбе за власть всякие методы и технологии хороши.Нам то с вами что делить.Доказывайте ,отстаивайте каждый свою точку зрения,написанную доделанным или не доделанным комментатором

 Отправлено: 16.06.10 07:53. Заголовок: Фёdорыч пишет: согл..

Фёdорыч пишет:

цитата:

согласен - перебор

Вадим, если не перегружать печень в праздники, не будет желания вылить раздражение на собеседника. "...поделись улыбкою своей, и она к тебе..."

 Отправлено: 16.06.10 09:09. Заголовок: zverkov Серега, об т..

zverkov Серега, об том и речь, что мир многоцветен, а как почитаешь на форуме про политику, так тошнит, вокруг одни фЕкалии. И Путин и Медведев (и ты и я) имеем свои достоинства и недостатки. Почему при обсуждении опускаются плюсы наших руководителей и выпячиваются недостатки? Не бывет чистого и благородного, из двух подлецов один точно благороднее и из двух королей Артуров один будет подлее. Не так? Так.
Ну так и давайте обсуждать что в них хорошо, а что плохо. Давайте не будем все подряд грязью поливать. И Федорыч возмутился именно этим. И с Володей Ивановым у меня микроконфликт только потому, что не хочет он видеть в людях хорошее. А оно есть, в нем же и есть. А он это хорошее и доброе сам в себя загоняет, силком, гвоздями калеными, лишь бы это светлое люди не видели. Зайцев, пацанов летать учит, что может быть светлее и чище? Нет нужно обязательно отойти в сторону и брякнуть на форуме, что руководители козлы. Это почему так? Себя боитесь. Боитесь доброе слово сказать.

 Отправлено: 16.06.10 09:27. Заголовок: As on пишет: А ты м..

As on пишет:

цитата:

А ты мне такое...

Ну когда несправедливо ко мне или т.более обман и я тоже(как и всякий себя уважающий)могу вспылить и полезть в драку в прямом и переносном.

 Отправлено: 16.06.10 09:33. Заголовок: Степанов пишет: Поч..

Степанов пишет:

цитата:

Почему при обсуждении опускаются плюсы наших руководителей и выпячиваются недостатки?

Да потому что руководитель! А жить рядовому гражданину лучше не становиться и давно и долго

 Отправлено: 16.06.10 10:03. Заголовок: krtu74u Хех, Гена, т..

krtu74u Хех, Гена, ты на улицу посмотри, в окно то выгляни. Машины все хуже и хуже и их все меньше и меньше, одежда все хуже, питание совсем никудышное, врачам лечить нечем, автобусы и поезда не ездят, самолеты не летают, дороги (тьфу-тьфу-тьфу) совсем не строятся и не ремонтируютя. Детские сады закрыты. В школах детей не кормят. Пенсии месяцами не выплачивают. Города не убраны, свалки везде гниют. Участковые плохо или хорошо, но работу свою не делают И только педерасты довольны тем, что им парад не дают провести.

 Отправлено: 16.06.10 10:23. Заголовок: Andreyh2 пишет: .....

Andreyh2 пишет:

цитата:

...в произведениях As on много слов, не сказать чтоб лишних, просто много, утомляет.

Меня вот одно интересует - где Вам удалось познакомиться с ними, с "произведениями" этими?
Я не пытаюсь себя обелить - нет, но идеалы Шарикова, которому тоже мешало многословье, тоже далеки от идеала (простите мне эту тавтологию)...
А при необходимости выбора, мы рефлекторно движемся в сторону меньшего зла (собака лает - ветер носит), понимая неизбежность борьбы с утомлением...
zverkov пишет:

цитата:

хотелось бы знать и ваши?

Зачем? Для чего?
У меня нет ни потребности в этом, ни желания...
Мало того - мои потуги для кого-то утомительны, а иных откровенно раздражают

 Отправлено: 16.06.10 10:43. Заголовок: Степанов пишет: Хех..

Степанов пишет:

цитата:

Хех, Гена, ты на улицу посмотри, в окно то выгляни. Машины все хуже и хуже и их все меньше и меньше, одежда все хуже, питание совсем никудышное, врачам лечить нечем, автобусы и поезда не ездят, самолеты не летают,

Мне скоро судьба съездить на могилу тещи, на север Нижегородской губернии.
Постараюсь предложить свой, в меру объективный взгляд "на улицу"... Если будет нужда в том...
Хотя раньше все время приезжал оттуда с осадком и очень горестным чувством - больно видеть деградацию людей, нравов, мест...
Причем сложно найти - кому это выгодно, чтобы экспортное хим.предприятие, кормившее десятилетиями весь район, было уничтожено.
Ладно, буду пытаться быть кратким.
Но у меня практически нет поводов для оптимизма и страшно за внуков...

 Отправлено: 16.06.10 10:47. Заголовок: As on пишет: Меня в..

As on пишет:

цитата:

Меня вот одно интересует - где Вам удалось познакомиться с ними, с "произведениями" этими? Я не пытаюсь себя обелить - нет, но идеалы Шарикова, которому тоже мешало многословье, тоже далеки от идеала (простите мне эту тавтологию)... А при необходимости выбора, мы рефлекторно движемся в сторону меньшего зла (собака лает - ветер носит), понимая неизбежность борьбы с утомлением...

Я Вам в сообщения личные напишу, а то здесь тема про политику на завалинке.
Андрей

 Отправлено: 16.06.10 12:06. Заголовок: As on пишет: больно..

As on пишет:

цитата:

больно видеть деградацию людей

А это проблема, проблема огромная. Мы с Риппой проехали севернее московской области. Людей нет. Пустыня. Умирающие деревни. За 20 лет, на моих глазах, просто развалились 5 домов. В пяти километрах от меня есть (была) деревня в ней нет ни одного жителя. Два десятка разваливающихся домов.

И только "поганые" москвичи все строят и делают, а местные пьют. Деградация. И безлюдье, это 100 км. от Москвы. Страшно подумать что происходит в 300 км. Но вина в этом не Путина и не Медведева. Не хватает тех самых уничтоженных ста миллионов человек. Ну пусть не сто, пусть сорок, пусть десять миллионов Их не хватает для нормальной жизни.

 Отправлено: 16.06.10 12:16. Заголовок: Степанов пишет: Не..

Степанов пишет:

цитата:

Не хватает тех самых уничтоженных ста миллионов человек. Ну пусть не сто, пусть сорок, пусть десять миллионов Их не хватает для нормальной жизни.

И они бы спились...колхозы в развале,работы нет...занимаются всякими шабашками...но некоторые коров еще держат...
А если работа есть,то не пьют,работают,бабки заколачивают...на лесопилках(все к ним в деревне идут),охранники,работники местных управлений и местного бытового сервиса...ну и конечно хозяева магазинов...
Ну и москвичи,которые скупают участки с гнилыми домами под постройку новых дач...у них бабки есть...

 Отправлено: 16.06.10 12:29. Заголовок: Степанов пишет: Но ..

Степанов пишет:

цитата:

Но вина в этом не Путина и не Медведева.

Позвольте с Вами не согласиться.
Даже если бы они были раз в 10 лучше и совестливей - на них была бы вина.
Избрал для себя этот крест - будь любезен, отвечай.
А так как они я и сейчас могу...
Что им можно в заслугу поставить?
Могут ли они глядя народу в глаза сказать: "Миссия выполнена", как сделал "кровавый" Пиночет?

 Отправлено: 16.06.10 12:34. Заголовок: Степанов пишет: Сер..

Степанов пишет:

цитата:

Серега, об том и речь, что мир многоцветен, а как почитаешь на форуме про политику, так тошнит, вокруг одни фЕкалии[/quote Не читай. ПИши о хорошем если считаешь оно есть,но в основном не я один пишут что нас касается и волнует.Ну на какой черт мне писать что у Абрамовича появилась новая яхта за пол млрд.(а вроде весть то хорошая)так я напишу что шахта Абрамовича убила 100 шахтеров это ближе к телу..Вот Абрамовичу не понравилась его новая яхта,но вот почему то про шахту он ничего не говорит. As on пишет: [quote]Но у меня практически нет поводов для оптимизма и страшно за внуков...

Вот и у меня нет оптимизма и мне страшно за детей и внуков.
Ну не вижу я чем можно было бы гордится за нашу власть и что она творит.Если ты видишь пиши с удовольствием почитаю,только аргументированно что бы можно обсудить.
As on пишет:

цитата:

И вот уже Медведев тяжелоатлет - какой-то призер факультета ЛГУ. Полная абассака. Теперь он еще и гребец. Это уже не смешно, а скорее грустно. В гребле можно такую мелочь встретить, но только среди т.н. "загребных" - это в академическом классе с матюгальником сидят, подбадривают.... И уже он что-то там такое озвучивает, какие-то рассуждения основывает на своем героическом детстве, хотя лично у меня нет никаких сомнений по поводу его авторитета среди сверстников и влиятельности...

Это разве не смех ,сквозь слезы.Не ужели он что "отливает свои слова в граните"не видит как над ним издеваются его пиарщики.Или мы должны рукоплескать этой ерести и верить гнусной лжи.И таких примеров пруд пруди.Я с при великим удовольствии буду писать о хорошем когда его увижу.поверь этого хочется не меньше чем тебе.

 Отправлено: 16.06.10 12:51. Заголовок: Степанов пишет: Не ..

Степанов пишет:

цитата:

Не хватает тех самых уничтоженных

Как ни странно, почему то при "проклятых коммунистах" население, в рамках современной России, прибавлялось (не про годы Великой войны). Сейчас некоторые пишут, что все свершения, все победы, в те годы, достигались благодаря народу и вопреки тоталитарному режиму. Отсюда позволительно, наверное заметить, что прирост населения имел место быть вопреки колхозам, вопреки индустриальным стройкам, вопреки гулагу (не к ночи будь помянут)? И, очевиден вопрос - "вопреки" чему с 1991 по 2009 численность населения у нас уменьшилась более чем на шесть млн? Или, почему то, не стало этого "вопреки". Может этот "вопреки" от водки сдох, потому что она стала дешёвой, сейчас хлеб всего в два раза её дешевле (в Союзе в 20 раз был дешевле), или от того что она (водка) палёная.

 Отправлено: 16.06.10 12:55. Заголовок: Степанов пишет: А э..

Степанов пишет:

цитата:

А это проблема, проблема огромная. Мы с Риппой проехали севернее московской области. Людей нет. Пустыня. Умирающие деревни. За 20 лет, на моих глазах, просто развалились 5 домов. В пяти километрах от меня есть (была) деревня в ней нет ни одного жителя. Два десятка разваливающихся домов. И только "поганые" москвичи все строят и делают, а местные пьют. Деградация. И безлюдье, это 100 км. от Москвы. Страшно подумать что происходит в 300 км. Но вина в этом не Путина и не Медведева. Не хватает тех самых уничтоженных ста миллионов человек. Ну пусть не сто, пусть сорок, пусть десять миллионов Их не хватает для нормальной жизни.

Интересная логика у Степанов. Уже обращал внимание на результат такой логики на примере парада. Последние события с "партизанами приморья"в подтверждение. Только все понимания нет почему местные пьют, а "поганые" москвичи строят.
Андрей