Отправлено: 19.10.07 12:25. Заголовок: Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)

Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы.
Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки.
Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны.

Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими...
Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны.
Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут...

Так что, переношу я туалет на новую яму.
А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут.
А так, глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится...
Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных...
Кстати, там практически все скандалы были связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...)
"Голодомор" все спишет...

 Отправлено: 03.04.14 03:22. Заголовок: Геннадий Васильевич ..

Геннадий Васильевич пишет:

цитата:

Интересно , сколько лет понадобиться Юльке для создания Нового человека?

Все, кто делает ставку на "нового человека", имеют весьма поверхностное понятие о сущности человека. Они, как правило, увлеченные политическими проблемами, даже о себе почти ничего не знают, но пытаются переделать других.

 Отправлено: 03.04.14 21:28. Заголовок: Приветики. Пока отды..

Приветики. Пока отдыхал, читал, смотрел, в башке всякое крутилось...

Никто не задавался вопросом: как так произошло, что за 23 года из голов украинцев вымыли одно и залили другое? Бандеровцы 500 лет помнят свое, а про нас украинцы забыли через 23 года?

Учебники? А вот херушки, потому что базовые понятия (честность, подлость, любовь, трудолюбие..друг-враг..) закладываются до 5 лет, потом только коррекция с упором на семью, но еще живы родители и деды которые учились вместе с нами, а то и прадеды которые на себе испытали бандеровцев. Есть кому рассказать правду. Учебники не катят. Они вторичны, как кашель при воспалении легких.

Есть примечательное видео, где девочка лет 15 с выражением читает стихи о том, что украинцы не рабы, это русские рабы, и вообще - украинцы и русские никакие не братья. Она к таким выводам сама пришла? Вот прямо пережила все это?

Пока все просто, море ответов можно найти, только почти все эти ответы рушатся при понимании того, что даже на самой западной Украине 99% населения прекрасно говорят по русски (вот прям запретили говорить по русски, но мы не об этом)

На врага мы напоролись очень стойкого и конкретного, такого, что запросто вымывает из мозгов одно и вливает другое. И армия у этого врага 3 000 000 (три миллиона) человек. Ну вы пока пережевывайте, а я спать пойду.

 Отправлено: 04.04.14 04:19. Заголовок: Степанов пишет: Ник..

Степанов пишет:

цитата:

Никто не задавался вопросом: как так произошло, что за 23 года из голов украинцев вымыли одно и залили другое?

Все очень просто.

Идеологический вакуум, после крушения коммунистической идеологии, всосал то , что оказалось рядом.
Для украинцев это были националистические идеи, которые весьма сносно существовали в советские времена. Распространению этих идей способствовали и внешние антироссийские силы.

У нас, у русских, вообще никаких идей не оказалось, зато вселились нам чуждые идеи. Мы выжили благодаря сильным традициям и исторической памяти. Идеологии ближних соседей нам дать было нечего. Ограничиваясь лишь реакцией на ущемления нашей исторической памяти и традиций, на идеологическое наполнение сознания соседей влиять даже не пытались.

 Отправлено: 04.04.14 07:18. Заголовок: Nik54m пишет: Идеол..

Nik54m пишет:

цитата:

Идеологический вакуум, после крушения коммунистической идеологии, всосал то , что оказалось рядом. Для украинцев это были националистические идеи, которые весьма сносно существовали в советские времена. Распространению этих идей способствовали и внешние антироссийские силы.

НЕТ

 Отправлено: 04.04.14 08:18. Заголовок: Степанов пишет: НЕТ..

Степанов пишет:

цитата:

НЕТ

ДА.
А политические пристрастия в 5 лет не закладываются, это точно.
Как относиться к нашему российскому идеологическому винегрету?

 Отправлено: 04.04.14 09:38. Заголовок: Nik54m Политических ..

Nik54m Политических пристрастий нет. Про Евроинтеграцию - туфта. Никакие Европы и Америки ничего для майдана не делали, как максимум печеньки и немного бабла для поддержки. И ни в какие Европу и НАТО Украина не стремится, может только как промежуточный этап, но это не Цель.

 Отправлено: 04.04.14 10:22. Заголовок: цытата: "Смотре..

цытата:

"Смотрел новости по укроканалу ТСН. Сегодняшний вечерний дайджест посвящен в основном РФ, о том что вот-вот ее придушат санкциями, уже пошел отток инвестиций, ей опустят рейтинги, а также США уронят цену на нефть и газ по опыту с СССР, в общем т.к. своего позитива нет - то хоть бы помечтать как у соседа корова может сдохнуть.
Потом морпехов крутили, которые теперь играют в футбол - показали как они "спивают гимн", затем про каких-то фанатов ляписа трубецкого - и тут показали как на концерте "спивают гимн",ну и во Львове кажется какого-то мента опять люстрировали, заставив толпой написать заявление, как "спивалы гимн" опосля - не показали . Начинаю понимать некоторых знакомых - каждый день смотрят, сложно не свихнуться."

реально им каждый день говорят о их победе,осталось не много потеропеть и рашка сдуется.весь мир за украину готов воевать.обложили санкциями.крым вернут, путина уберут,газ без платный за долги россии ""У нас будет в ближайшее время четкая юридическая позиция по компенсации Украине всех миллиардных убытков, причиненных Россией вследствие оккупации", - заявил Турчинов.
и вот вооружившись этой информацией а другой просто нет о чем можно с ними говорить.БЕЗПОЛЕЗНО

Вчера рассекретили материалы деятельности украинских националистов в областях Западной Украины не знаю почему вчера опубликовали а не сразу после развала или в первый майдан.все либеральничают жалеют сказать правду как украинцы(бендеровцы)издевались над людьми
-"Сейчас в зомбоящике показывают рассекреченные документы, в том числе и об операции бандеровцев, переодетых в красноармейскую форму, расстрелявших 150 селян"
а теперь основное к чему я вел"




много говорить не о чем.

Я знаю, что Баба йопнутая и готова на всё.
Я знаю, что П. этим грезит и на этом настаивает.
Я знаю, что такое "Влад-ская".
И я знаю, что такое "Консервы".

Надеюсь, все это известно не только мне.
А кто предупрежден, вооружен.



так что какое то затишье перед бурей не случайно.конечно возможно и бредни но думаю кому то это пригодится.неужели они еще мечтают в реальной перемоги.не ужели им не хватает перемог по зомбо ящику.
А главное когда с ними разговариваешь они просто ликуют от этих не сбыточных перемог.ДЕБЕЛИЗМ в Квадрате
кто там что то говорил об унижении?верните людям РОЗУМ и пропадет унижение.
Дарт Вейдера сняли с кандидатов в президенты,забоялись что победит.реально выиграшный кандидат.а еще больше боялись что это Путин.

 Отправлено: 04.04.14 10:23. Заголовок: Политические пристра..

Степанов Политические пристрастия есть даже у бомжа, толко весма узкие и мелкие.
Я не о ЕвроНато, а об торжестве идей национализма в Украине.

 Отправлено: 04.04.14 10:57. Заголовок: Nik54m В данном случ..

Nik54m В данном случае - нет. Есть имитация политики, не более того. Немного подумай, почему 15 летняя девочка заголосила про свободу, рабов и и никакие не братья. Откуда появились фразы "москаляку на гиляку", "москалей на ножи" и "кто не скачет тот москаль"? Неужели сидит американец в мягком кресле и придумывает такое?

 Отправлено: 04.04.14 13:09. Заголовок: а может это правильн..

а может это правильно.
наконец-то народ Украины стал не братьями, не соседями, не младшим братом, не старшим братом, а просто - народом Украины, самостоятельным и независимым, со своим мнением, надеждами и будущим!
И нам не надо истерить - куда зачем и почему они от нас уходят, они никогда с нами-то по большому счету и не были и всегда себя позиционировали как украинцы, совершенно отдельный народ.
это всё-равно бы произошло, может через 10-15 лет, но в данной ситуации катализатором и ускорителем исторического процесса стали националисты, которые сжали эти сроки в два-три месяца, через год всё станет на свои места и мы с удовольствием будем ездить в Киев на экскурсии.
Как писал Ваня Трохимчук - всё будет хорошо!

 Отправлено: 04.04.14 13:12. Заголовок: Степанов пишет: Неу..

Степанов пишет:

цитата:

Неужели сидит американец в мягком кресле и придумывает такое?

Конечно же нет. Он, просто, одобрительно похлапывает ретивого хохлика по плечу!
Политика, в переводе с греческого поли - много, тикос - интересы.

 Отправлено: 04.04.14 13:32. Заголовок: shumilov3 пишет: И ..

shumilov3 пишет:

цитата:

И нам не надо истерить - куда зачем и почему они от нас уходят,

Политически, конечно, было бы верно, да вот геополитика (или глобальная политика, кому как по вкусу) диктует другое.
Потеря подконтрольных территорий означает их передачу геополитическому противнику.

 Отправлено: 04.04.14 16:47. Заголовок: С работы пришёл, вкл..

С работы пришёл, включил телек, а там про то, что нет средств на Украине, для принятия выпускных экзаменов (что-то типа нашего ЕГЭ), министр у правительства просить не осмеливается, я мол знаю какая ситуация, просит народ раскошелиться. Стесняюсь сказать, но подумалось мне, что я бы легко отдал зарплату за час работы. Ну, чёж детей-то обижать революциями? От всех желающих России будет охренительная сумма, вот им и хватит. Кажется мне, что это и есть по-братски.

 Отправлено: 04.04.14 18:10. Заголовок: Все очень просто. В ..

Все очень просто. В 1990 году (23 года назад) Горбачев, после поездки в Ватикан, (по сути) снял запрет на деятельность украинской грекокатолической церкви.
Что такое УГКЦ - какая то дикая смесь между католицизмом и православием. На сайте церкви период с "после войны" до 1990 года назван "жизнь в подполье". Если почитать сайт, то с удивлением обнаруживаются все основные мотивы Майдана.

На сегодняшний день в УГКЦ 4 300 000 человек.
На Украине произошел захват религиозной власти, где цель оправдывает средства. Наглядный пример - действия бандеровцев в ВОВ.
Отсюда все производные
- невменяемость: известный здесь Васыль
- какие то дикие выражения: девочка со стищками
- непонятные действия правительств Украины
- обеление Бандеры и т.п.
- непонятные действия Запада
и много чего еще

Мы вляпались в религиозную войну, где уже понесли серьезные потери. Может как то сумбурно изложил, но это постепенно выкристаллизовывается.

 Отправлено: 04.04.14 21:35. Заголовок: Nik54m пишет: Идеол..

Nik54m пишет:

цитата:

Идеологический вакуум, после крушения коммунистической идеологии, всосал то , что оказалось рядом. Для украинцев это были националистические идеи, которые весьма сносно существовали в советские времена. Распространению этих идей способствовали и внешние антироссийские силы.

Поддержу, еще в далекие восьмидесятые в многонациональных солдатских коллективах западные украинцы в открытую называли бандеровцев с уважением, "степановы хлопцы" и уже тогда почитали их как героев окраины.

 Отправлено: 04.04.14 21:58. Заголовок: А это часть интервью..

А это часть интервью с протоиереем Василием Кобахидзе и священником Николаем Инасаридзе, которые непосредственно занимаются «украинским вопросом» в православной Грузии. Дружат Украинская и Грузинская церкви.

цитата Для всех понятно, что на потерю Киева – колыбели Киевской Руси, Московский патриарх так просто не согласится, и будет использовать все рычаги давления. Но эта враждебная имперская политика Российской церкви давно посеяла в сердцах многих православных (греческих, болгарских, румынских и других) недоверие к ней.

Собсно это ответ об украинских боевиках в Грузии, например, и отношении части грузинского населения к России

 Отправлено: 04.04.14 22:21. Заголовок: Москвич Ты как раз у..

Москвич Ты как раз укрепляешь мое мнение по поводу отсутствия политики в происходящем. Я тоже тесно общался с такими в казарме. Это не политика, это влияние церкви, в чистом виде. Подъем самосознания, мы не рабы, рабы не мы, и в путь

 Отправлено: 05.04.14 03:24. Заголовок: Степанов пишет: Ты ..

Степанов пишет:

цитата:

Ты как раз укрепляешь мое мнение по поводу отсутствия политики в происходящем.

Коллеги, вы о чем? Не бывает деятельности без интереса.
Мы с вами ведем речь о воздействии на людей (управлении) на уровне теологическом и историческом. Эта борьба обострилась с времен заката Византии, крещения Руси, и не прекращалась до дня сегодняшнего.

Имперские амбиции России. Что это, прихоть или необходимость?
С позиции межгосударственных отношений может показаться прихотью. Такой взгляд наших неополитиков 90-х привел к крушению империи с известными вам последствиями.
С позиции геополитики необходимость, игнорировать которую означает ввергнуть русскую цивилизацию в порабощение и уничтожение.

Геополитические поражения последних десятилетий привели к тому, что противоборство переместилось на земли бывшей империи. В основу борьбы положено "культурное сотрудничество", направленное на размывание культурных, теологических и исторических основ наших народов. В такой ситуации реакция РПЦ иной быть не может.

 Отправлено: 05.04.14 05:17. Заголовок: Нет...Я даж не зн..

Нет...Я даж не знаю как это назвать.... Приехали в Москву, как не в чем не бывало, такие ,,нарядные,, и просят ОПЯТЬ кредит на 2 млд. долларов. Воистину - наглость, второе счастье !

 Отправлено: 05.04.14 06:28. Заголовок: Nik54m Если тебе удо..

Nik54m Если тебе удобно - называй религию политикой, от этого суть происходящего не меняется.