Отправлено: 19.06.11 20:34. Заголовок: В Москву! В Москву!

Создается особая атмосфера рождающейся влюбленности, ожидания счастья. Вспыхивают горячие споры о будущем, о смысле жизни, и надежды на близкие перемены кажутся такими реальными: вот стоит только переехать из провинции в Москву, и там начнется новая, настоящая жизнь. ("Три сестры." А.П.Чехов)

Какая ж она новая,настоящяя,жизнь? Просьба излагать без цитирования и ссылок(сами читать умеем...)

 Отправлено: 21.06.11 17:40. Заголовок: Сережа! А вот здесь(..

Сережа! А вот здесь(насчет покажем) позволю не согласиться!
Встретить! Встретили прекрасно! Поговорить, по вспоминать - душевно!
Рассказать про исторические памятники, поводить по улицам - тоже молодцы! Получил удовольствие!
Ну а ПОКАЗАТЬ? Два люберецких товарища не смогли показать КЛАСС! С устатку были все! А счет каков? То то и оно! А то сразу ПОКАЖЕМ!
В следующий приезд привезу Вам пару десяток перчаток! Что бы мазоли не натерли во время тренировок!

А если серьёзно! У каждого из нас свои особенности и взгляды!
Мне сложно было бы жить в Москве! Мне более по нраву тихий провинциальный городок!
А другому на оборот! Не может человек жить без московской суеты, пробок! И всего сопутствующего!
Так что каждому своё видение жизни! Так что каждый живет там куда его судьба забросила и где его душе приятно!

 Отправлено: 21.06.11 18:57. Заголовок: Nik54m пишет: Если ..

Nik54m пишет:

цитата:

Если обществом движет добро, то столица аккумулирует добых и полезных людей. Если обществом движет зло, то в столицу, приемущественно, стекается всякая мерзость. Что всасывает Москва в себя сегодня судить вам.

Лазбинев пишет:

цитата:

Говорилось уже не раз - следите за словами, примеряйте на себя (это по поводу мрази). И пожалуйста, весь список врагов огласите!

Вроде пока о врагах никто ничего, да и мразью никого не назвали.

 Отправлено: 21.06.11 19:24. Заголовок: Nik54m пишет: Что в..

Nik54m пишет:

цитата:

Что всасывает Москва в себя сегодня судить вам.

А сам не хочешь присоединиться к обсуждению?

 Отправлено: 21.06.11 19:58. Заголовок: Хотя, когда в 1698 г..

Хотя, когда в 1698 году Пётр стал мочить стрельцов, мой пра,пра, пра в седьмом колене дед Алексей Шумилов бежал на Вятку под Котельничем основался и теперь там ещё пока есть деревенька Шумиловы, и речка Алексеевка течет. Так что, я можно так сказать коренной москвич. А вот потом, понаехало к нам в Москву люда всякого, что и возвращаться не охота. Так вот приеду в Москву, поброжу возля кремлёвской стены, в Александровском саду да подумаю, а может и Алексей дед-то мой тоже здесь хаживал. да в храмы зайду, может и он здесь поклоны бил да молился. Вот такая история. Но так ведь государство Рассейское не зряшно-то земли завоёвывало и открывало, надож кому-то и на окраинах быть. И землю российскую стеречь, чтоб вороги на зарились и грязными руками не хапали и грязными ногами не ходили. Бывает конечно и сами поганим. ну так то сами и своё. и чести это нам не делает. ну так стремимся жешь. детей-то воспитываем своих чтоб берегли. и гордились. и возвеличивали. Отчизнушку нашу. А Новгород, Москва, Псков, Смоленск это ведь огого, за них можно и по мордасам.

 Отправлено: 21.06.11 22:03. Заголовок: По мордсам это мы с ..

По мордсам это мы с радостью! независимо от прописки

 Отправлено: 21.06.11 22:06. Заголовок: EVгений пишет: Кажд..

EVгений пишет:

цитата:

Каждого по разному судьба привела в Москву и может быть изменила привычный уклад жизни... Вот об этом хотелось бы вести разговор

Всё оно так...
Да, пришлось переехать из Сибири, были на то причины, пережить тут дефолты, крах, точнее исчезновение финансовых активов, кражу дорогущих (на то время) машин и прочие ката-клизьмы.
Ясный перец, уклад здесь очень иной, а равно и люди, его определяюшие.
Естественно, биополе каждого подвергается постоянным атакам, благодаря плотности людей, что не проходит бесследно, как не абстрагируйся и не отвлекайся.
Но мало кто захочет перед всеми тут штаны снимать, а на уровне обобщений итак все известно.
В моем случае на это еще наложилось то, что Москву терпеть не могу. Хоть и притерпелся давно.
Вот Питер - другое дело. Он по душе. Мало того, меня не раз туда звали, причем предложения были весьма привлекательными.
Но не еду никуда, а равно и в родной Красноярск, где тоже бы не волновался о куске хлеба по простой причине - не хочу жить далеко от детей и уже внуков. Мне интересно с ними, им, как вижу - с нами. И взаимно полезно.
И совершенно не факт, что смог бы их видеть каждый год, живи вдали.
Вот и все обоснование.

Ну и нельзя не сказать, что Зеленоград хоть и Москва де-юре, но в 20 км от МКАД и совершенно иной, действительно зеленый, уютный, спокойный город.
Жаль, что наряду со всем, наши горе-руководители убили еще и отечественную электронику, из-за чего подавляющее большинство местных уникальных производств простаивает, со всеми вытекающими...
Но это уже другая проблема.

 Отправлено: 22.06.11 09:34. Заголовок: As on пишет: Вот Пи..

As on пишет:

цитата:

Вот Питер - другое дело.

Московский таксист спрашивает на ленвокзале у питерца: много вас ещё там?

 Отправлено: 22.06.11 11:07. Заголовок: As on пишет: не хо..

As on пишет:

цитата:

не хочу жить далеко от детей и уже внуков. Мне интересно с ними, им, как вижу - с нами. И взаимно полезно.

Вот и главная причина...

 Отправлено: 22.06.11 12:20. Заголовок: Алеша пишет: Вот и ..

Алеша пишет:

цитата:

Вот и главная причина...

Это вряд ли. Мои внучки живут в другой стране И я мог бы при большом желании по европейсой программе "воссоединение семьи" с ними быть, а вот не могу. Где родился - там и пригодился. А Люберцы или Красноярск - это как кому повезёт. Кто то меня обзовёт возможно патриотом - и будет прав. Так и обстоит.

 Отправлено: 24.06.11 04:44. Заголовок: Лазбинев -не кривя ..

Лазбинев -не кривя душой-скажу,жизнь у меня хорошая! И практически можно не смотреть по сторонам,огородиться от чужих проблем и жить как улитка в раковине...Но не привык я так...Реакцию на открытую тему я предвидел,правда оказался не совсем готов к полемике. Хотя знал,что многие москвичи болезненно реагируют,когда начинаешь задавать"нестандартные" вопросы. А в отношении к "чёрным"(кстати,они сами себя так называют)-я лоялен,но только в том случае,когда ведут себя они достойно. Это наверное отдельная тема,здесь не хочется обсуждать это. Пример с дворником-очень печальный...Почему бы тебе не взять его к себе в фирму юристом?
А пока-один из лучших ответов у As on(а)

Лазбинев пишет:

цитата:

И когда эту мозоль ковыряет Наш

-и всё таки мозоль существует??

 Отправлено: 24.06.11 10:05. Заголовок: Не буду касаться мно..

Не буду касаться много задетого, вроде "болезненной реакции" (такое можно не целясь приписать кому угодно...)
Я чуть о другом.
Я в них не нуждаюсь, а вот моя ТБ периодически нанимает чюрок.
К примеру - колодец рыли и по мелочи, но это чисто ее идеи и в другом месте, где нет меня.
Они в нарушение "договорных обязательств" будут ныть, выпрашивая аванс, а потом можно найти квитанцию, как он, несмотря на "кушать нечего" был тут же переведен в их узбекский городок.
Или такой аспект, куда более важный - им абсолютно все похую, они будут здесь метиловый спирт по бутылкам разливать, лишь бы ты купил, а им заплатили. Или помои по банкам. Прекрасно это осознавая.
Или наркотики твоим детям.
Избавьтесь от идеализации.
Достаточно им накопиться до некоторой критической массы. И тогда уже все могут отсосать влехкую. Их примеры это показывают - они разбивают друг другу головы только за то, что одни из них кулябские, или ферганские, или еще какие... Им - достаточно.
Поэтому, пока будут вести себя "достойно" - тактично, вежливо, "хозяин, работа есть?" итд
Можно еще проще пример - назначить президентом ( у нас это очень давно не выборная должность) самого просвещенного, самого наилучшего, мудрого и тд кавказца.
И я могу с легкостью предсказать, что будет в стране через полгода и год, хотя они и без того все сидят на шее.

цитата:

Почему бы тебе не взять его к себе в фирму юристом?

Сложно сказать, чему и как он учился... Я уж молчу, про грамотность, которая для юриста - визитная карточка.
Да что басурмане, когда у нас тут почти у всех т.н. высшее, а грамотных людей можно на одной руке сосчитать...
Не буду касаться знания кодексов и иных законов, а равно правоприменительной практики, но в этих вопросах всегда важно толкование, однозначное понимание и возможные коллизии.
Поверьте мне на слово - я, в былые времена, международные контракты разрабатывал....

А без обобщений если, на уровне частных случаев, то могу сказать, что у моего старшего есть друг - таджик. Но у него блестящее образование, жена знает несколько языков, здесь он работает дизайнером в серьезной уже фирме, где ему сразу купили комп и монитор за такие деньги, что просто неловко здесь называть, и вообще - достойный, интересный человек.
Из очень знатного у них рода, но конфликт со всевластным отцом понудил его уехать и пробиваться здесь самостоятельно, без всякой помощи.
Но это совершенно не правило...

цитата:

А пока-один из лучших ответов у...

Необъявленный конкурс?

 Отправлено: 24.06.11 10:28. Заголовок: As on пишет: Необъя..

As on пишет:

цитата:

Необъявленный конкурс?

-Да нет,Виктор,просто мысли вслух.А примеры у тебя хорошие...Я,ввиду того что самолично открывал эту тему,остерегаюсь раздвигать границы полемики,дабы не нагнетать обстановку!

 Отправлено: 24.06.11 10:51. Заголовок: As on пишет: они бу..

As on пишет:

цитата:

они будут здесь метиловый спирт по бутылкам разливать, лишь бы ты купил, а им заплатили. Или помои по банкам. Прекрасно это осознавая. Или наркотики твоим детям.

Вопрос конечно интересный!
Но возникает и другой! А кто им дает митиловый спирт разливать? Кто им платит за помои в банках?
Кто все это оплачивает?
Можно конечно показать пальчиком на узбека или таджика!
А может посмотреть на себя, вернее на нас, русских?

EVгений пишет:

цитата:

вот стоит только переехать из провинции в Москву, и там начнется новая, настоящая жизнь. ("Три сестры." А.П.Чехов)

А то что в Маскве ищут легкую жизнь! Ищут большие возможности - так это понятно! Где "крутятся" богатства принадлежащие "народу"? Где больше возможностей занять хоть какое то "место под солнцем"?
И чего это вдруг москвичам на это обижаться?
Не вижу повода!

 Отправлено: 24.06.11 14:11. Заголовок: ПРИВЕТ.

Города как Москва - необходимы! В каждой стране- есть своя Москва, впрочем как и в других областях своя Москва. Так было и будет. Там где большие денежные потоки, там и интенсивнее жизнь, а значит и возможности. А если возможностей больше, то и претендентов на эти возможности, тоже больше. Ну а для других всегда есть пословица - лучше в Урюпинске - директором бани, нежели в Москве никем........ Все зависит от уклада жизни, чем занимались твои предки и т.д от интелектуального потенциала и личного понимания об устройстве жизни. Кому то и жигулей хватает, а кому то хочеться что то другое. Кто то даже на концерты камерной музыки ходит, а кто то и не знает, что -это? Кто то самогоночку, а кто то познал и разбирается в тонком вкусе Виски, и может отличать Маккалайн от Чивайса. Но пить Саке и Виски - это не рппросто употреблять спиртное, а понять философию......а это намного сложнее. Посему главное как написал тезка, что бы не было критической массы у очень хороших таджиков , узбеков, дагестанцев и прочих.........А то недавно прочитал, как 3 дагестанцев держали в страхе морских офицеров в приморье........и собирали с них дань.

 Отправлено: 25.06.11 09:06. Заголовок: вш1 пишет: Но возни..

вш1 пишет:

цитата:

Но возникает и другой! А кто им дает митиловый спирт разливать? Кто им платит за помои в банках? Кто все это оплачивает?

Вот только давай без этой "коллективной ответственности"...
Без набивших оскомину фраз про "наше" безразличие, от которого и творятся все преступления в мире...
Если только не хочется просто попиздеть.
Сейчас, кстати, с этим очень хорошо (я не про увлечения пикейных жилетов) - все борются. Причем так, аж из штанов выпрыгивают. Только не очень понятно, кто за этим стоит. Но так еще древние говорили - имена вызывают ненависть. Вот и есть борьба, а результата нет.
С той же коррупцией бьются все - от президента до последнего мента и шныря. И что?
Кого сняли, посадили?
Если едвва ли не все подмосковные прокуроры крышевали и отмазывали жулье, а ихний вождь Чайка (про сынка которого тоже что-то там писали) опять ставится на должность, то для меня это прямое указание...
План закупок вооружений провален, косоглазые уже не берут, в КБ бардак, ракеты так и не летят куда надо, склады горят, а министр сидит рядышком и что-то курлычет про сержанта, который то ли ударил, то ли его ударили...
Примеров - несть числа.
И мне ясно - ничего принципиально не поменялось с тех пор, как я понял, что надо быть независимым от системы. Для этого и кулаки тяжелые, и тяма, и все остальное.
Хотя перемены есть - стало гораздо хуже. Вот только живописать на эту тему не хочется...
Поэтому и разливают метиловый спирт и продают гавно под видом повидла. Ничего не будет. А в той же пендосии они бы до конца жизни из клетки не вышли. И за покушения на нашу жизнь, и за преступный сговор, и за неуплату налогов, и за .... и за недонесение итд итд итд

цитата:

И чего это вдруг москвичам на это обижаться?

А кто это "обиделся"? И на что? Откуда что берут...
Или пластинка играет только то, что на ней записано?

 Отправлено: 25.06.11 10:33. Заголовок: Лазбинев пишет: К в..

Лазбинев пишет:

цитата:

К вопросу есть ли чему завидовать.

Ты, как водитель лучше...я бы так не смог...

 Отправлено: 25.06.11 10:35. Заголовок: ПРИВЕТ.

После того как оставили Чайку. О чем Мы можем говорить. Это все плевки нам. После того как вся верхушка ментов московских погрязла, их снимают, а они оказываются в системе безопасности партии ЕДРОСии. В Белоруси, когда парень просто перепутал страну со своей квартирой. Главное что во всех странах, породили страх за себя, за жизнь своих близких , посему и никто из тех громких убийств и не найден - это о громких,а о простых сведениях счетов и говорить то нефиг. Вот так то и живем. Посему и целые гарнизоны офицеров платят дань бандитам. И так уже людям до одури надоели последние китайские предупреждения. Наверное Иванов после всех недолетов ракет и спутников Глонасс,после скандалов с сыном должен себя иссечь на красной площади, но не будет этого..... Ни один ответственный за провалы не ушел....... А скоро наступит............, СССр прощел путь, когда искуственно обвалили цены на нефть. Пока России дают играть, но только там где разрешают. Что об этом господа не знают? Все знают, но вот сделать то реально ничего наверное уже нельзя, слишком далеко ушли от точки возврата, а теперь надо по инерции, может какая нибудь войнушечка и выручит................................

 Отправлено: 25.06.11 11:01. Заголовок: Лазбинев пишет: Кст..

Лазбинев пишет:

цитата:

Кстати это не самый худший сценарий дня в Москве! К вопросу есть ли чему завидовать.

А при чем зависть то? Ты же не за "спасибо" весь день крутился. Это же твой выбор (думаю, также как у каждого форумчанина свой): "Хочешь хлеб с маслом - крутись (или трудись), не хочешь - "соси" хрен с горчицей".
В моей прошлой жизни в разное время было несколько вариантов стать "москвичем", но все они меня не прельстили. Поэтому и сейчас ни жалости по нереализованным возможностям, ни зависти к жителям столичного региона не испытываю. Так, некоторое внутреннее "отторжение" (ну не нравятся они мне), в котором конечно же присутствует и исключение для отдельных индивидуумов-"москвичей".

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 25.06.11 11:11. Заголовок: таран пишет: Пока Р..

таран пишет:

цитата:

Пока России дают играть, но только там где разрешают. Что об этом господа не знают? Все знают, но вот сделать то реально ничего наверное уже нельзя, слишком далеко ушли от точки возврата, а теперь надо по инерции,

Возможно отхожу от темы, но в свое время наткнулся на интересную цитату. Если это не фальшивка, то она многое (практически все) объясняет в поведении власти.
"Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита, или уже наша?»
(Збигнев Бжезинский, 22 декабря 2009 года).

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 25.06.11 15:36. Заголовок: Тему можно продолжат..

Тему можно продолжать до бесконечности, а можно подитожить словами В.С Высоцкого: "Эх ребята, всё не так! Всё не так как надо." Опосля Екатерины и Александра 1 никто о державе с искренней заботой не думал, а токма о себе любимых, Дядю Петю Первого в выдающиеся цари не привожу в пример, спорная личность, но это моё восприятие истории. И даже он, с его бражничеством, блядством, любовью к иностраннщине и войнам не сделал столько вреда стране, сколько нонешние презики (пардон, неудачно сократил, президенты) начиная с меченного и до сегодняшних любителей инета.
P.S. Когда то были времена - Москва считалась захолустьем и обителей опальных придворных, а блистал и сверкал Питер - деньги, власть, коррупция, воровство и прочие пороки были там.
Добавлю лищь то, что для малых городков и сёл на Руси губернские и краевые центры нынче то же что и Москва. Да и хрень там такая же, может масштабом помельче, а где то и поболее, регионы нефтегазовые например.