Отправлено: 05.03.10 10:13. Заголовок: Про политику. На завалинке(продолжение)

Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь.
Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего.
Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт).
Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить.
Может быть, отсюда наши беды?

 Отправлено: 16.06.10 22:25. Заголовок: As on Ну что, Виктор..

As on Ну что, Виктор Владимирович, Сталина воскрешаем?

 Отправлено: 16.06.10 23:19. Заголовок: sokol пишет: Ну что..

sokol пишет:

цитата:

Ну что, Виктор Владимирович, Сталина воскрешаем?

Это я то? Потомственный "враг народа"? В третьем уже поколении...
Мой дед, Степан Ульянович, был в июле 1937 арестован, а уже в октябре расстрелян (так еще ждал 2 недели).

 Отправлено: 17.06.10 00:04. Заголовок: Мне понравилась поез..

Мне понравилась поездка Медведева в Чечню.Я чуть не заплакал оказывается 17тыс га земли не используется потому как мины.ну а то что миллионы га брошены по всей стране пофиг.И еще один штрих.цветы к бывшему боевику кадырову.а не воинам погибшим от рук его.Вот и вывод что главнее

 Отправлено: 17.06.10 06:09. Заголовок: иванов в пишет: Вот..

иванов в пишет:

цитата:

Вот и вывод что главнее

Нет боевых действий-вот главное.А что чечены убивают друг друга,так это было всегда.А цветы-это штрих дипломатии.Памятников погибшим солдатам современной России там вероятно нет и пока быть не может.Я так думаю.

 Отправлено: 17.06.10 07:33. Заголовок: krtu74u пишет: Нет ..

krtu74u пишет:

цитата:

Нет боевых действий-вот главное

Так нет и контроля за этой территорией,для чего тогда надо было эту войну начинать???Положили столько молодых патцанов,что бы Кадыров со своей бандой жил припиваючи и доил РОссию
как дойную корову.Как только откажемся их финансировать,сразу война и начнется.А не лучше бы было сразу отгородится от них границами и пускай там в своем котле и варятся. со своей не зависимостью.А из России всех чеченцев выселить ,жестко как Сталин,поверь было бы справедливей и правильней и гиморой не имели бы как сейчас имеем.
krtu74u пишет:

цитата:

А цветы-это штрих дипломати

это штрих позора и унижения перед павшими солдатами,а мальчик колокольчик дальше ничего не понимая выполняет пиар кукловодов.ПОЗОР И УЖАС,

 Отправлено: 17.06.10 08:16. Заголовок: http://www.putin-ito..

 Отправлено: 17.06.10 08:31. Заголовок: Степанов пишет "..

Степанов пишет "Есть факт: Российская империя - больше двухсот миллионов человек и"
Не совсем согласен Андрей, ну не попадалось мне ни в одном источнике данных о численности населения РИ в размере больше двухсот миллионов человек, подскажи, откель дровишки. Про территории Польши и Финляндии, насколько позволяет информированность, больше склоняюсь к мнению, что они в составе РИ были больше де-юре. Фактически названные территории имели столько самостоятельности и такие права (в том числе, или прежде всего по уплате имперских налогов), что не и снились некоторым независимым государствам. А уж «…могилы от края до края» просто не понимаю.
По поводу отношения собственника к эффективности использования ресурсов. Согласен если заинтересован в результате – назначишь толкового директора, желательно которого сам выпестовал и знаешь на что он способен. К сожалению наш исторический опыт показывает что не собственник назначает либо выбирает прогрессивного. Наверное, беда началась когда Н2, отнёсся к России не как помазанник Божий, император и царь всея Руси, а как плохиш (уже в наше время, ЕБН поступил примерно также «…берите сколько хотите…») к надоевшей игрушке – «…я отрекаюсь, делайте что хотите…». Может быть, не корректно сопоставлять империю и предприятия, заводы и пароходы, но каким безмозглым идиотом нужно быть чтобы так поступить, как это сделал Н2, вспомним в какой это ещё обстановке произошло. Ну, и о какой последовательности, преемственности далее можно говорить?! И не В.И. Ленин виноват, был бы другой …ов, …ин, …ян, …штейн, и пр. разве они создали предпосылки? После вообще как прорвало, каждый последующий своим долгом, в первую очередь, считал побольше обгадить предыдущего, и смена руководства страны проходила, в большинстве случаев, насильственным способом, чем не переворот. Может только переход от ВВП к ДАМ мирный (кстати один из положительных моментов в их актив), хотя трудно судить, они больше связкой.

 Отправлено: 17.06.10 08:39. Заголовок: Андрюхе Степанову на..

Андрюхе Степанову надо в личку скинутьэтот доклад,ознакомится с достижениями его любимой власти.Вообще то опасно,здоровье надо беречь.
Не знаю какие тут цвета он может рассмотреть ,кроме черного,или опять все фиолетово.
арестовали этот доклад
http://www.pravda.info/news/78778.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 08:49. Заголовок: As on пишет ...эсэсэ..

As on пишет
...эсэсэровское время мы "прирастали" практически одной Ср.Азией, да азербайджанцами...

может быть, может быть Виктор Владимирович, но, если верить http://gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm<\/u><\/a> и учесть что я приведённые там цифры правильно понял, то имеется ввиду прирост без учёта союзных республик, тскзть в рамках нынешней территории РФ.
Хотя не могу не согласиться, что показатель прирост или убыль применять рискованно "...осторожнее тут надо быть...", возможно и ошибки и приписки имели место. Статистика, в таком деле, как перепись населения на нашей огромной территории, если врёт то перепроверитьуж очень затруднительно и затратно.

 Отправлено: 17.06.10 08:54. Заголовок: zverkov пишет: чего..

zverkov пишет:

цитата:

чего тогда надо было эту войну начинать???

За это Ельцин публично по ТВ извнение попросил у всего народа.А отделение и самостоятельность надо давать всем регионам и народам России. И НИКОГО НЕ ПРИДЁТСЯ ФИНАНСИРОВАТЬ.

 Отправлено: 17.06.10 09:23. Заголовок: krtu74u пишет: За э..

krtu74u пишет:

цитата:

За это Ельцин публично по ТВ извнение попросил у всего народа

За это судить надо было,а не прощения алкаша слушать.Тогда бы и Пу не мочил в сартире и не довел бы ,что сейчас имеем.
Кстати в докладе всё о чём мы говорили есть,и про чечню в частности.

 Отправлено: 17.06.10 10:17. Заголовок: иванов в А ты что о..

иванов в А ты что ожидал от президента? Вот он верхом на БТРе въехал в Чечню и устроил расстрел? а те кто успел спрятаться, все равно в теплушку и на выселки. Отпиши, правильные действия.

 Отправлено: 17.06.10 10:26. Заголовок: Вот мне объясните, с..

Вот мне объясните, сделайте выбор. Все высказавшие в основном и частности высказали не довольствие власти, одним словом ВСЁ ПЛЁХО. Плохо, относительно фантастического, стремительного экономического, культурного и т.д. подъема первых пятилеток, послевоенного восстановления и пр. достижения могучей державы. Да, все это было и этого не отнять, но при какой власти? Если вы желаете чтобы « жить стало лучше, жить стало веселей», ради имперских замашек, продолжать незаконченный эксперимент, воскрешайте Сталиных и прочих вождей с сильным кулаком, только они гаранты великих перемен
Высказался наверно жестко, но если делить на черное и белое, то вижу именно так.
А выбор простой, без демагогии, какую власть выбираете, Сталина или Медведьева?
И независимо на кого пальцем ткнули, уважайте СВОЙ выбор.

 Отправлено: 17.06.10 10:58. Заголовок: zverkov пишет: Тогд..

zverkov пишет:

цитата:

Тогда бы и Пу не мочил в сартире

Он вынужден был заканчивать ту войну и сделал это правильно и военные выполнили приказ Главкома с наименьшими потерями.Ельцину за то предновогоднее признание моё уважение и Путину за окончание войны в Чечне тем более.А вот за развал СССР как государства действительно нужно было судить Ельцина и Горбачёва.

 Отправлено: 17.06.10 11:23. Заголовок: sokol Если честно не..

sokol Если честно не за Сталина ни за Медведева.И по чему именно должно быть тот или другой.
Если не наступать на грабли,наверно должен быть и другой выбор.Если про Ме мы живем и видим что происходит,то при Сталине не жили и только из СМИ знакомы с его правлением.
Вот пожили бы,возможно и МЕ казался раем,а может адом.
Если помните когда в Чили произошёл военный переворот Пиначета,на вдалбливали фашисткая хунта.А за 20 лет его правления Чили совершила скачок развития как сейчас Китай.
Честно не знаком в подробности что там происходило,так как наше СМИ изображала все однобоко,но факт на лицо.
krtu74u
почитай в этом докладе главу:КАВКАЗСКИЙ ТУПИК.

 Отправлено: 17.06.10 11:28. Заголовок: zverkov пишет: почи..

zverkov пишет:

цитата:

почитай в этом докладе главу

Я сам могу такие ,,доклады,, сочинять!

 Отправлено: 17.06.10 11:30. Заголовок: sokol Александр я за..

sokol Александр я за монархию и царя в правлении Россией.

 Отправлено: 17.06.10 11:32. Заголовок: krtu74u Кока не заме..

krtu74u Кока не заметил.
Но с удовольствием почитаю.

 Отправлено: 17.06.10 11:48. Заголовок: NikolA пишет: но, е..

NikolA пишет:

цитата:

но, если верить http://gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm<\/u><\/a> и учесть что я приведённые там цифры правильно понял, то имеется ввиду прирост без учёта союзных республик,

Да, там действительно в нынешних географических границах, но приведены голые цифры.
А это без учета трудовой миграции, которая иначе не может осуществляться, как перетекание ресурсов из зон с избытком, в зоны...
У многих из нас эти процессы проходили на глазах - освоение целины, сибирского Севера, построение БАМа и тд. и проч. "всесоюзные ударные стройки"
Я с после выпуска был постоянным подписчиком Литературной газеты (пока мне однажды не сказали, что я хоть и выписал на год, но носить будут полгода...) - тогдашний оплот критической мысли и мягкого оппонирования.
Так помню здоровенные статьи на демографические темы и уже с конца 70-х били тревогу - прирост в цивилизованных районах страны стал с отрицательным знаком. Понятное дело, что бездарное руководство только катализировало проблемы и углубляло противоречия.
Там, в приведенном файле, можно увидеть некий прирост в 90-х, но он связан с оттоком русскоговорящих из бывш.союзных республик.
Поэтому для меня любые отсылки к демографическим данным довольно подозрительны... Ими можно подтвердить и опровергнуть любые умопостроения.

NikolA пишет:

цитата:

...беда началась когда Н2, отнёсся к России не как помазанник Божий, император и царь всея Руси, а как плохиш

Откровенно говоря, его сложно винить - он обыкновенный балбес и ярчайшая (если употребим такой эпитет в таком контексте) посредственность.
Почитай его дневники.
Сразу отпадут к нему вопросы. Мы оказались заложниками системы власти, правил ее наследования и проч.

krtu74u пишет:

цитата:

...я за монархию и царя в правлении Россией.

Утешу - у нас этот метод правления был всегда.
По сути. Даже в таких экзотических формах, как "коллективный Брежнев" и "коллективный Ельцин"

 Отправлено: 17.06.10 12:02. Заголовок: As on пишет: Мы ока..

As on пишет:

цитата:

Мы оказались заложниками системы власти, правил ее наследования и проч

Вот это абсолютно верно!