Отправлено: 19.10.07 12:25. Заголовок: Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)

Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы.
Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки.
Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны.

Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими...
Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны.
Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут...

Так что переношу я туалет на новую яму.
А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут.
А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится...
Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных...
Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...)
"Голодомор" все спишет...

 Отправлено: 21.11.08 12:57. Заголовок: Вчера на НТВ у "..

Вчера на НТВ у "Соловьёвского барьера" стояли, депутат Верховной Рады Украины Карасёв и журналист Сванидзе и "обсасывали" тему "почему Россия официально не признаёт геноцида украинского народа во время голодомора 30-х годов".
Вот интересно почему украинские полититки так "вьются" вокруг этой темы? У них долги милиардные перед Россией за газ: http://postsoviet.info/events/__3298.html, а голодомор 30-х не даёт покоя...

 Отправлено: 21.11.08 13:08. Заголовок: А1

ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ

Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии и представим вдруг, что всё дело кончено, что настояниями и кровью России славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью. Разумеется, трудно предречь, в какой именно форме, до последних подробностей, явится эта свобода славян хоть на первый раз, — то есть будет ли это какая-нибудь федерация между освобожденными мелкими племенами (NB. Федерации, кажется, еще очень, очень долго не будет) или явятся небольшие отдельные владения в виде маленьких государств, с призванными из разных владетельных домов государями? Нельзя также представить: расширится ли наконец в границах своих Сербия или Австрия тому воспрепятствует, в каком объеме явится Болгария, что станется с Герцеговиной, Боснией, в какие отношения станут с новоосвобожденными славянскими народцами, например, румыны или греки даже, — константинопольские греки и те, другие, афинские греки? Будут ли, наконец, все эти земли и землицы вполне независимы или будут находиться под покровительством и надзором “европейского концерта держав”, в том числе и России (я думаю, сами эти народики все непременно выпросят себе европейский концерт, хоть вместе с Россией, но единственно в виде покровительства их от властолюбия России) — всё это невозможно решить заранее в точности, и я не берусь разрешать. Но, однако, возможно и теперь — наверно знать две вещи: 1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и 2) ... Вот это-то второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось давно высказать.

Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, “имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени”. Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, — коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, — эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, — признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства — это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?

Ответ теперь труден и не может быть ясен.

Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской доверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разные ученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Эти русские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизнь славянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к родной матери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором времени привнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь, расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык, литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новые горизонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь учеными увлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этом роде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, еще целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью и упорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкой изменой славянству ради европейских форм политического и социального устройства, на которые они жадно накинутся. После разрешения Славянского вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного вопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточный вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания — вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения человечеству, а только будут служить одним своим “интересам”, то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое новое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никаких на свете. Стало быть, и “выгоднее” ничего не может быть для России, как иметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самой и всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и доблестной работе своей для человечества.

Будь окончание нынешней войны благополучно — и Россия несомненно войдет в новый и высший фазис своего бытия...

Нормальное высказывание господина ДОСТОЕВСКОГО!

 Отправлено: 21.11.08 14:25. Заголовок: таран Виьтя все это ..

таран Виьтя все это правильно и Солженицын это же пишет.И все это извесно,тогда не пойму для чего нужно 100 лет .
Или пока не прочувствуем на своем горе,не вступим еще 100 раз на грабли ,недойдет?
Мое мнение немного другое от тебя в том ,что все зависит от головы правления.Если Ющенко мы в этом уже как то определились (как и ССаки долбаеб и пендосовская марионетка)
стоит у власти страны ,я считаю незаконно выбранный,(вспомни выборы)и творит в головах народа смуту против России.Занимается передергиванием истории ,провозглашает лозунги на разрыв с Россией и т.д и т.п нам и 100 лет мало будет.Но не все же так думают, как этот нехороший человек в Украине,Так надо пропагондировать то о чем ты тишешь выше.А получается наобород.Идет вовсю пропаганда и воспитание молодежи в Украине против России.Ты посмотри на митингах и шествиях УПА в первых рядах стоят малолетние дети,они читать писать
не умеют а им уже вдалбливают ненависть к москалям.Россия не вмешивается в дела Украины,принципиально (мое мнение) только потомучто украинские жополизы из запада подыму опять хай что Россия узурпирует свободную Украину.Они только этого и ждут ,чтоб начать открытый блиц крик против России.Но неужели они не поняли на примере Грузии.Все они поняли и все они знают.Но заказ чьихто покровителей надо выполнять и отрабатывать ,вот это самая большая ошибка всего народа,который не может убрать идиота от власти.Хочет Украина в Европу
будь ласка,ее что Россия не пускает туда.Она ненужна ни кому в Европе.Идите себе с богом хоть в Африку кому вы где еще нужны,но красиво цевилизованно без грязи.Но конец то один
ты прав .Так может нужно постаратся чтоб Украина моталась не 100 а хоть 50 лет.Но для этого нужно чтоб на митингах стояли дети и слушали ,что москали, у них одно спасенье.

 Отправлено: 21.11.08 14:35. Заголовок: Смотрел передачу К б..

Смотрел передачу К барьеру хохол карасев сильно насмешил и такие чмыри в раде сидят

 Отправлено: 21.11.08 15:02. Заголовок: Я, Вить, цитировал у..

Я, Вить, цитировал уже это (в усеченном виде).
Но у моих тогдашних оппонентов, логика и привычки римских сенаторов одного времени, когда они любое выступление и на любую тему начинали и заканчивали одним: Карфаген должен быть разрушен!
Им похеру, что я сказал, да, собственно, и другие, они знают одно - я шовинист, хохлоненавистник, поджигатель и все такое прочее... Ну а они всегда интернационалисты, гуманисты, бело-пушистые толерасты итд.
Так что серьезно рискуешь...
Им даже не объяснишь, что нихера от них не надо, что я готов забор повыше поставить и делайте там что хотите... Так будут перелазить и митинговать, требовать компенсаций и халявы.
Благо сейчас руководство страны постепенно приходит к тому, что экономические преференции Украине и Прибалтике не сыграли своей роли, мало того - только подхлеснули враждебность тамошних властей. Халява воспринималась как должное и привычное.
Как бы там ни было, народ должен отвечать за тех, кого он выбрал.
Даже если он их и не выбрал, а они вопреки своей Конституции, с 10-го раза добились своего.
Смотри, затравят тебя удовиченками...

 Отправлено: 21.11.08 15:14. Заголовок: http://today.rambler..

http://today.rambler.ru/Russia/head/1321914/
Вчера призидент России потребовал от Газпрома ,что бы те получили долг с Украини 2,4 млрд
любым способом согласно договоренности в рамках закона.И установить им цену как положено для всех желающих по рыночной цене
Считаю правильное решение раз им плохо с Россией пусть им лучше будет с Европой.
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.144371.html
Но на Украине думают по другому.

 Отправлено: 21.11.08 16:21. Заголовок: И еще о программе. П..

И еще о программе.
Почему Россия до сих пор недала юридическую и правовую оценку голодомора в России( Казахстан у себя тоже это может сделать)
Почему никто в России (кроме Хрущева) не дал оценку правления Сталина и его присмыкающим,а это как раз те вопросы чем основывался украинский дуэлянт и он прав в этом.
Мало того Сталина представляют как ЛИЦО РОССИИ (и представляет его наш генерал ВС)расказывая о нем как о герои который своим духом и непресказуемыми данными выиграл ВОВ
И еслиб не его воля и умение воевать нам грозил полнейший разгром ."Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое будущее"
Вот если Россия в ближайшее будущее не начнет этот процесс и не осудит правление Сталина и ком партию и Ленинский переворот как положено ,а не слегка пожурившего нарушителя.
Осудить юридически оформить, вскрывшие это правление ,. все негативные вопросы тогда наверно к нам народ быстрей потянется и небудет к нам вопросов типа (геноцыда и голодомора)
Так глядишь и лет через 10 украинцы осудят правления Ющенко с оранжевыми.Как сейчас в Грузии готовится опозицыя ,начинает процес осуждения правления Ссаки

 Отправлено: 21.11.08 17:25. Заголовок: А мне ваще оч интере..

А мне ваще оч интересно, вот ради смеха, к примеру-"Россия признала голодомор"
Ну а, что дальше? Действия Украины, вернее дерьмократов ихних, дальше то что?

 Отправлено: 21.11.08 17:41. Заголовок: Есть такая наука - п..

Есть такая наука - политтехнология. Это такой конструктор - из него лепи что хочешь. Зависит какой результат нужен...
Информационные войны выигрывают те, кто больше вкладывается в разработку и распостранению информации. Наша правящая верхушка не особенно об этом заботится. А зачастую играет на подброшенных балалайках. Учится надо у немцев - целый народ оболванили - сыграли на националисических чувствах и пошло ...

 Отправлено: 21.11.08 18:11. Заголовок: Но немцам надо отдат..

Но немцам надо отдать должное, что они не только сыграли на низменных чувствах плебса, но и накормили народ.
Придали импульс развитию, посулили золотые горы и начали даже воплощать...

А вот нынешние хохло-власти ничего кроме брезгливости и омерзения не вызывают.
Ни целей, ни задач, ни ответственности, ни элементарной совести...
Как шлюхи в борделе
Людей вот только жаль...

 Отправлено: 21.11.08 18:18. Заголовок: Androjak Так Россия ..

Androjak Так Россия признает этот голодомор.
Но Украина хочет к нему добавить и геноцыд укаинскоко народа Россией(совсем е....ся Ющенко)
и на этой основе получить контребуцию от России .Маразм полнейший.Но и дальше их попрет куда угодно .Паковать их в баржу без дна нужно, всех сколько влезет
если у них нет тормозов тогда и розум прозреет быстрей .

 Отправлено: 22.11.08 02:35. Заголовок: Да ты загнул Россия ..

Да ты загнул Россия должна признавать какие-то ошибки. то уже история. и если каждый пидор по своему тупомыслию начнет историю перекраивать то придется давать юридическую оценку бесчеловеческим действиям русских воинов на ледовом побоище

 Отправлено: 22.11.08 10:05. Заголовок: иванов в Ты конечно ..

иванов в Ты конечно извини я неправильно выразился поправлюсь.
Россия признает голод 1932 1933 годов на територии СССР(виновными в этом голоде,являются все руководители партии во главе со Сталиным)
А остальное все правильно по тексту. Вот и ссылка по теме.

 Отправлено: 22.11.08 10:06. Заголовок: http://www.rosbalt.r..

 Отправлено: 22.11.08 10:10. Заголовок: http://www.rosbalt.c..

http://www.rosbalt.com.ua/2008/11/22/542478.htmlА вот как Украинский призидент это представляет.

 Отправлено: 22.11.08 14:23. Заголовок: Ну а какой смысл дав..

Ну а какой смысл давать какие-то оценки и так все ясно.Тогда уж трибунал устроить взять себя и высечь на площади.Меня удивляет то как все прозрели даже те кто историю и на дух непереносил.Если все руководство знает как не надо делать пусть делает как надо вот и будет это оценкой

 Отправлено: 22.11.08 20:34. Заголовок: В.В.Путин, в таком с..

В.В.Путин, в таком случае, советовал землю из цветочного горшка есть.

 Отправлено: 23.11.08 03:05. Заголовок: почему говорят про ..

почему говорят про голодомор как бы отдельно вроде его искуственно сделали а не говорят о причинах то есть неурожаях погоде и т д в то время по всему миру прокатилась волна голода.Людей жалко никто не спорит

 Отправлено: 23.11.08 12:51. Заголовок: Если на то пошло, то..

Если на то пошло, то Ющенко логично было бы обвинить в этом голодоморе Грузию и своего дружбана, ибо это творил г-н Джугашвили, а в его окружении были Берия, Орджоникидзе и т.д. по списку.

 Отправлено: 23.11.08 12:52. Заголовок: Дорогой друг zverkov..

Дорогой друг zverkov вот ты пишешь что "Вот если Россия в ближайшее будущее не начнет этот процесс и не осудит правление Сталина и ком партию и Ленинский переворот как положено ,а не слегка пожурившего нарушителя." А если не осудит? Что денлать будешь? Только честно!

 Отправлено: 23.11.08 13:08. Заголовок: Хорошо, что тормозну..

Хорошо, что тормознул цитировать список дальше...
Там до антисемитизма - нескоько сантиметров оставалось.
Здесь достаточное значение имеет и другой фактор, связанный с ментальностью и т.ск. национальными традициями.
Недаром эти не в меру услужливые хохло-долбоебы переполошили самого Сталина и он еще в 1930 г. написал "Головокружение от успехов" (http://www.hronos.km.ru/libris/stalin/12-2.html)

 Отправлено: 23.11.08 14:11. Заголовок: Потому и тормознул....

Потому и тормознул... Но по любому обвинять в этом сегодняшнюю Россиию - полный бред. Впрочем в войне (информационной) все средства хороши. Недаром власти Украины запрещают даже кабельному телевидению русские каналы вещать.

 Отправлено: 23.11.08 20:22. Заголовок: wwww Лично мне до од..

wwww Лично мне до одного места.Осудит неосудит это точно.
А вот чтоб небыло этого словоблудия,неубудет от России если она вслух осудит и Ленина и Сталина и ком партию ."за наше счасливое "
Почему то им небыло стыдно осудить Россию до их власти,и очернить русскую действительность в своем свете.
И покрошить людей в навязанной ими гражданской войны.А потом уничтожение своего народа (миллионы) в строительстве нашего"счастливого"
Потом в ВОВ,затем опять строительство.

Кстати тебе уже говорили.Представится нужно .

 Отправлено: 23.11.08 22:09. Заголовок: а почему это должна ..

а почему это должна делать россия? было другое государство, другой строй, другая власть,
могет примитивно мыслю но пусть тогда монголия за "свое" иго вместе с татарам кается, а кто корфаген разрушил, почему сейчас их потомки на жопе волоса не рвут от содеянного., пля, а говорили, что мой прадед у барина козу загубил, надо бы мне заплатить за нее. абсурд. живи и делай так, чтоб тебя потомки не осуждали. и петр 1, и екатерина 2 и суворов и кутузов и жуков тоже людей не мало положили, надо бы нам и за них покаяться?

 Отправлено: 23.11.08 22:11. Заголовок: САМОЕ СТРАШНОЕ ЭТО П..

САМОЕ СТРАШНОЕ ЭТО ПОЛНОЕ РАВНОДУШИЕ САМОГО УКРАИНСКОГО, И НЕ ТОЛЬКО, НАРОДА ИХ ВЗЯЛИ ОРАНЖЕВЫЕ НА ИЗМОР, ОНИ УСТАЛИ ОТ ПОЛИТИКИ И ЭТИМ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОЛЬЗУЮТСЯ И МУДЮЩЕНКО И ПИЗДЮШЕНКО, НУ А ВСПОМНИТЕ НАШЕГО МУДЕЛЬЦИНА, ЧЕМ ОН ЛУЧШЕ ЭТИХ И ТОЖЕ ТВОРИЛ ЧТО ХОТЕЛ.ПРОСТО ВСЯ ВЕРХУШКА ПОЛОЖИЛА НА НАРОД БОЛЬШОЙ И ТОЛСТЫЙ, ИМ НУЖЕН ЭЛЕКТОРАТ.РАЗГОВОР О ПОКАЯНИИ, А АМЕРИКОСЫ ПОКАЯЛИСЬ ЗА СВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ:ХИРОСИМА, НАГАСАКИ,СОНГМИ(ВЬЕТНАМ),ЮГО- ВОСТОЧНАЯ АЗИЯ и этот список нескончаем -ХРЕНУШКИ. Почему их мадлен олбрайт может спокойно говорить о том что у России надо забрать СИБИРЬ с ее богатствами так как это не ее, а их.Н у а их ученики действуют вокруг РОССИИ и выполняют их указания. Вы посмотрите что говорит их каспаров, а ведь таких каспаровых у нас уже целая партия "правое тело" и главное что денег этой так называемой партии дают огромные и наши нуВОРиши и заокеанские
РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ вот их лозунг ,девиз и программа

 Отправлено: 23.11.08 22:29. Заголовок: Кстати , если нас пр..

Кстати , если нас просят покаятся за содеянное нашими руководителями, и мудющенко.осуждает ВКПБ, КПСС и считает их действия неправомочными, то тогда КРЫМ не хохлятская вотчина,а СЕВАСТОПОЛЬ выдержал две осады и что?! стал доступен для оранжевых
мудаков.как поется в песне-"СЕВАСТОПОЛ,СЕВАСТОПОЛЬ ГОРДОСТЬ РУССКИХ МОРЯКОВ НЕДОСТУПЕН ДЛЯ ВРАГОВ", скоро станет недоступен для АНДРЕЕВСКОГО ФЛАГА.МЫ товарищи офицеры повинны в том что три беловежские свиньи поделили СССР на свои вотчины, а мы это предательство проглотили, вот теперь и хлебаем, каждый из своего корыта, У украины герои новые- это БАНДЕРОВЦЫ;а у нас скоро таким же макаром будут в героях ВЛАСОВЦЫ, так как они борцы с коммуняками.

 Отправлено: 24.11.08 03:15. Заголовок: Зайцев :sm36: если ..

Зайцев если мудельцин за бабки признавал все и даже то в чем СССР не участвовала но СССР нет а России 17лет так пусть СССР и кается мы то причем кстати Севастополь был закрытым городом и подчинялся напрямую Москве так что Россия все юридические права на него имеет. Ну а власовцы у нас давно герои смотри на флаг РФ

 Отправлено: 24.11.08 13:17. Заголовок: Конечно!

Показывалась последняя программа Шустера. Со стороны Москвы учавствовали Немцов,Сорокина, писатель (автор Охота на Изюбра)дура. Фраза со стороны Москвы .Россия не может послать танки на Украину,посему крутит вентиль газа! И все в таком же духе. Киселев постоянно теперь хаит Россию в передачах и т.д Ни разу не видел, чтобы в полемиках у Шустера учавствовали адекватные люди. Жириновский когда выступает, то хочется идти в бой но только не вместе(не мне). Черномырдин и так далее. ГДЕ НОРМАЛЬНАЯ АДЕКВАТНАЯ ВРЕМЕНИ, ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА ПО ОТНОШЕНИЮ К СТРАНАМ СССР? Это не значит Сам дурак! Это значит взвешенная реальная оценка происходящего. А мне кажется,что повторяется все как при Сталине. Он хороший, но вот помошники ему правду не говорят. Обидно от такой проводимой политики и похеризма. Действительно некоторым и многим кажется, что чуть что, так Газ перекроем. А ведь долги то за газ надо своевременно взыскивать, а не молчать, молчать,а потом как всегда КАРАУЛ не платят! Как слоны в посудной лавке. Так же и в Белоруссии, Я хрен пойму мы строим там союзное государство или нет? Батька то влево , то вправо. А мы опять типа незамечаем, или Бородин там вторую реставрацию кремля проводит. Про КАВКАЗ воще молчим. Но вот зато Москва прибежище всех, кто ее и Россию хаит,это да! Дети и внуки шеварнадзе по тусовкам в Москве постоянно шарятся, а что они произвели для народа России? Да и многие другие. Посему как всегда хрен дождешься со стороны власти адекватных и своевременных действий, а особенно продуманной, взаимовыгодной, долгосрочной политике по отношению к соседям. А так все сам дурак! Это со стороны России в последней передаче Шустера,русскими всегда управляли, то кавказец,то выходцы с украины, ответ Украины в лице кравчука - не может наверное русский народ управлять собой, тогда учитесь у Нас. ..... Занавес... И что сказать, а главное чего ждать? Ведь не надо охеренно говорить, что мы братья и сестры,нет этого уже.. Надо просто продавать и вести дела как в бизнесе, составил договор,есть условия, выполняй, не выполняются условия ,есть санкции согласно договора, Все сухие нормальные действия. А не вот а мы ,а вы. Похрен. СУРОВЫЙ ПРОГМАТИЗМ И ВСЕ!!!!! А не игры , а помните? ВРЕМЯ УЖЕ НЕ ТО, Посему , когда раздаются голоса о бывшей дружбе, кроме тысячного китайского предупреждения и ухмылок, они не фига не вызывают. Вектор политики, должен быть озвучен и понятен во всех странах. И давно понятно, что Украина идет в ЕС и в НАТО. И это реалии, а не просто заявление Ющенко. И народ хочет идти в ЕС и будет там. А так создается мнение, что Россия всеми силами стремится этому воспрепятствовать. При этом кроме жить в дружбе, конкретной модели совместного развития вроде не предлагается. ТОЛЬко действовать, как на рынке! Пора ясно заявить и подготовить процесс по ОУН, а мы все телимся и пукаем. Только в таких нормальных отношениях и будет складываться обшественное мнение про нормальные дружелюбные действия России. А мы время прождали, а если сейчас будем выступать, то будет мнение , о опять. А где раньше были? в 1992-1993-, да хотя бы в 2001годах. До того , как шухевич героем украины стал. А обшественное мнение в Украине уже давно подготовлено, и не в пользу Российской политики. Обидно. Учавствовали украинцы на стороне грузии,обнародуй факты . а не просто фразы. Документально, через все доступные средства массовой информации, Где нормальное заявление истэблишмента на 300летие,участиия войск мазепы на стороне шведов. Что на стороне русских, уже никого не было. Мазепа отлучен анафемой? Где заявление духовного собора русской провославной церкви? Киево Печерская лавра на улице МАЗЕПЫ!!! Вот и все он не предатель! А борец за святую Украину! Может быть. Тогда Богдан Хмельницкий - КТО? И везде накопилось уймв вопросов. От разрешения этих вопросов и не только этих, многое зависит. И жизни многих, а мы думаем успеем? Фиг там, не успеем!

 Отправлено: 24.11.08 13:56. Заголовок: Поддерживаю... Так и..

Поддерживаю... Так и хочется сказать нашему президенту, кабинету
словами Булгакова, или уже Гайдая, -..Добрый ты, боярин..!!"

 Отправлено: 24.11.08 15:15. Заголовок: "...я чувствую с..

"...я чувствую себя несчастным в обществе таких людей, которых не желал бы иметь у себя лакеями; в наших делах господствует неимоверный беспорядок, грабеж со всех сторон, все части управляются дурно..."
Александр 1

Вроде и цитата исчерпывающая, но не удержался добавить...
А кого ты, Витя, ожидал увидеть у шустера? Рогозина, Леонтьева, или хотя бы даже Веллера (от пишуших кругов) - ?
Лично я ничуть не удивлен таким "представительством".
Хотя открповенно странно, конечно, почему там не было Новодворской... "от России"

"...И народ хочет идти в ЕС и будет там. "
Так он уже "там" - только у меня достаточно личных контактов с людьми, бывшими недавно в Европе, так они утверждают, что все маргинальные должности разобраны громадянами. Ложкомойки, подавальшицы и прочий контингент. Которые знают наш язык и относятся совершенно недружелюбно из-за разности в статусах...
Не ощущается, что им удалось схватить птицу счастья за хвост...
А Украине вхождение туда (в ЕС) не грозит. Их и без того заебали поляки с прибалтийцами, чтобы присоединить еще почти 45 миллионный дурдом...

Не вспомню уже, как называлась раньше улица, где лавра, но можно было бы и оставить новое название.
С необходимым уточнением: "улица "Мазепа" слова Александра Сергеевича Пушкина, музыка Петра Ильича Чайковского, либретто..."

 Отправлено: 24.11.08 15:43. Заголовок: Конечно!

Я хотел бы увидеть у Познера - Шустера, ОУН УНСО,ведуших историков по мазепе ит.д. А то последняя политическая программа времена Познера и то ушла. А больше то нет?
В принципе ,ты прав у шустера и кисилева,кроме немцова и каспарова, а так же грузинской аристократии других и по сюжету незапланировано.
Еще раз, только отношения по протоколу. Тогда не будет взаимных упреков, что кто то, кому то, чего то. Не пристегнул ремень безопасности, заплати и похрен на чьей территории, ты сейчас находишься. А еще я бы в прямом эфире показывал передачу шустера в России, где естественно поднимаются вопросы о России, а они поднимаются в каждой передаче. Наверное тогда бы слух у Российской аудитории, стал более чувствительным и острым. И это не для разжигания взаимных обвинений смежду народами, а для более лучшего понимания чаяний обеих народов. Вот и все.

 Отправлено: 24.11.08 19:37. Заголовок: http://www.vz.ru/pol..

http://www.vz.ru/politics/2008/11/7/226904.html
А Тимошенко в своем репертуаре (способность на живучесть)
http://www.dni.ru/polit/2008/11/26/154152.html

 Отправлено: 26.11.08 18:53. Заголовок: http://www.rambler.r..

http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/567983402.html
Но для чего вот это? С кем хочет воевать Украина.Понятно что ни с кем, тогда для чего правительство Украины дразнит Россию(Асон помести вот сюда басню "СЛОН И МОСЬКА")
В Европе тихо и спокойно уже давно,о никаких войнах не идет речь(исключение пендосы со своими ракетами )Польша Прибалты и Украина с Грузией очеги дебелизма Европы
На них уже никто не обращает внимания ,а они дальше свое(разговор глухова со слепым) -это ЗАВИСТЬ

 Отправлено: 26.11.08 22:05. Заголовок: http://news.siteua.o..

http://news.siteua.org/Мир/31867/США_требует_взять_Украину_и_Грузию_в_НАТО_без_ПДЧ
Пендосам тоже нетерпится насрать России .
Последнии вздохи Буша и Райс, перед смертью хотят надышатся
"Он как раненый зверь напоследок чудил,выбил окна и дверь и балкон уронил" В.Высоцкий.

 Отправлено: 26.11.08 22:47. Заголовок: Они до хера чего хот..

Они до хера чего хотят. Я не думаю, что вообще НАТО вечная организация. Пендосы хотят подвесить Европе говна, А России они не насрут. Если в Украине не народ стадо - позволят рябому втянуть себя в это, только вряд ли.

 Отправлено: 27.11.08 01:30. Заголовок: sobol Беда в том .Чт..

sobol Беда в том .Что не народ ,а их правители решают.

 Отправлено: 27.11.08 10:01. Заголовок: "Беда в том .Что..

"Беда в том .Что не народ ,а их правители решают" (с)
А что, есть примеры, когда этот процесс выглядит иначе??
А если "народ" будет решать - будет обязательно хорошо?
Лично я здорово сомневаюсь...
Да и правителей, которые, скажем так, неправильно решают, тот же народ и избрал и избирает (я не имею в виду сохранившиеся еще кое-где наследственные монархии и деспотии)
Так что...

 Отправлено: 27.11.08 11:28. Заголовок: А я думаю, что наро..

А я думаю, что народ здесь совсем не причем, правители в основном не принимают, а исполняют чьи-то решения......
Кто как, кто хорошо, кто так себе, а кто и совсем из рук вон плохо!
Потому как...на мой взгляд процесс выглядит так....
Революции замышляют гении
Совершают отморозки
А результатами пользуются подлецы и подонки.
Во как!

 Отправлено: 27.11.08 11:35. Заголовок: Конечно!

Какой народ и где он что решает? Наверное только в Бангкоке! Вектор политики государства вырабатывает президент, и круг влиятельных граждан(владельцев гостиниц, параходов и самолетов)! Президента избирает народ! Все этим сказано! СМИ формируют мировозрение людей на определенные вопросы! 24 канал показывает пстоянно фильмы о УПА и борьбе с вечно пьяными, оборванными солдатами НКВД. Кто там побеждает, и на чьей стороне симпатии, когда так пытают и насилуют дебильные солдаты, говорящии на русском. Вот и сформировано мнение. А пропаганда , как говорил гебельс и ленин - великая штука. И когда после этого неумело пропаганда с другой стороны начинает что то блеять, никто этого не слышит. И один лозунг МОСКВА НЕ МЕШАЙ ЖИТЬ. Дак давно надо перестать мешать. И посмотреть , что будет.! А не питать иллюзии о братьях. Заплати - купи. ПРАГМАТИЗМ!!! Вы же видели рисунки детей о голодоморе, на фоне кремлевской стены? И читали документы обнародованные СБУ об упа? Вот и сложено обшественное мнение у 12-13-14-15-16-17-18-19-20 летних. А они через 10 лет будут управлять сраной. Так что ты мне брат, но сигарету я тебе не дам, купи.... Это в отношениях государственной модели поведения. До сих пор долги всем прощаем многомилиардные, и опять пытаемся в долг дать! Америкосы в кризисе уже год барахтаются, а мы за три месяца дна достигли!

 Отправлено: 27.11.08 12:07. Заголовок: Я не о том, что всег..

Я не о том, что всегда народ делегирует кому-то право выступать от своего имени.
Зверьков сказал, что де беда, что не народ решает, а херовые правители итд.
Так на мой взгляд, если народ все будет сам решать (ХЗ как, какой механизм...) так это будет еще большая беда...
Ровно это хотел сказать.

А так бесспорно, это тамошние бараны могут не знать слова Бисмарка о том, что войны проигрывает учитель, или Черчилля - о том, что у простого учителя столько власти, что премьер-министр обзавидуется, но им давно уже подсказывают и контролируют...
У меня давно засело в голове исследование одного украинского политолога - результаты всех выборов, референдумов и проч. с точностью до 50 км повторяют границу 1500 или 1600-какого-то года.
Разные векторы, разные цивилизационные проекты.
Как в аквариуме - принесешь из магазина пакет с рыбками, выпустишь и они, едва обследовав окрестности, держатся вместе. По породам. Жена (химик-биолог по образованию) удивилась, почему это меня удивляет. Пришлось заметить: Так ведь себя-то они не видят, чтобы уверенно идентифицировать и относить к ... Призадумалась.
Так что это на бессознательном где-то уровне. свой-чужой...

P.S.
мне в этой голодоморной пляске на костях нравятся "документальные" фотографии, когда прежде чем умереть, голодоорец все аккуратно запечатлевает для благодарных потомков...

 Отправлено: 27.11.08 12:55. Заголовок: Конечно!

Фотографии взяты с запечетленных фактов голода в поволжье в 20 годах, а представлены, как в 34г. Да и много других взяты из пропагандистской книги, выпушенной в гитлеровской германии о советах.

 Отправлено: 27.11.08 13:55. Заголовок: Ну не барбос ли! Пуш..

Ну не барбос ли!
Пушкина на тебя просто нет - он бы не выдержал, написал еще и "Клеветникам Украины"...

Не могу не согласиться, что пропаганда не только практически всесильна, но еще и замысловата.
Ихние засланцы гадют изо всех сил.
Ну что я должен думать, прочитав подобное: http://www.kp.ua/daily/131008/58373/
Что солдат с автоматиком удерживал танковую колонну?
И вот такая откровенная ложь, изобилующая любопытными деталями, рождает большое неверие, продолжает самые худшие традиции советского агитпропа.
Этот бляденыш - Тютюнник Сергей Петрович родился в 1960 году на Волыни (Западная Украина). Наш бандеровец тоже оттуда... В 1981 году окончил факультет журналистики Львовского военно-политического училища. Работал в военной печати. Служил в Латвии, Узбекистане, Туркменистане, Германии. Полковник, ордена, медали...
И возьми его за холку - будет на голубом глазу, сучка, петь, что хотел как лучше...
Только не верю я

 Отправлено: 27.11.08 14:16. Заголовок: Конечно!

Из серии -(патроны кончились) Ты же коммунист, и пулемет опять застрочил........

 Отправлено: 27.11.08 18:50. Заголовок: А я думаю что его ро..

А я думаю что его родители или соседи прочитав это будут верить в это. Или им написать просто- ваш сын нечаянно был убит находясь в ДЗОТе, правда он выстрелить не успел ни разу, и из за этого он не герой. Можно конечно и так, но ведь это неправда. Даже убитый спящим в казарме солдат герой для родных и близких, друзей, соседей, земляков и т.д. для всех нас, так должно быть, ведь он выполнял долг службы. Если это не так то на хрен мы воспитываем своих детей, чего мы здесь пишем что армию просерают. Хотя от того как он погиб для родных легче не станет, все равно его уже не вернешь, но он исполнил присягу как солдат, и оружия своего не бросил. За это ему отдаю честь.

 Отправлено: 27.11.08 20:24. Заголовок: Солдат, погибший с о..

Солдат, погибший с оружием в руках - герой без всяких но
Соглашусь, Яша, с твоей трактовкой его гибели спящим в казарме - да, он выполнял свой долг, а не прятался и не предавал.
Речь не о нем совершенно.
Для меня, да и для многих других, с реалистичной оценкой всего, такая легенда - профанация и издевательство над памятью. Помнишь же, как раньше было: ...глупость, но так надо. Кому надо? Для чего?
Не воспитаешь таким, с позволенья сказать, "рассказом о подвиге" никого.
И армия от таких легенд только проигрывает.
Для меня здесь важнее личность сочинителя этого бреда.
Припоминается Зощенко, с его "лененианой". Но этот - или законченый дебил, или такой же подонок.

Кого могли воспитать растиражированные рассказы про взорвавшихся в тракторе (случай не один...) трактористов, геройски опахивавших горящую солому? Если даже в младших классах про него думали, что он просто долбоеб?
Да, есть примеры сознательного выбора, когда летчик намеренно уводит падающий самолет от жилых домов. Есть, когда им приписывают такое (как в Перми, когда они просто не знали, где находятся).
А нормальный человек и профессионал, мой кореш Санька Пономарев, еще лейтенантом на Белой услышал от железной бабы: Пожар в двигателе. Катапультируйтесь. - тут же прыгнул. Самолет упал в Ангару, а дотяни еще чуть - на Буреть мог...

 Отправлено: 27.11.08 21:12. Заголовок: Солдату вечная памят..

Солдату вечная память.

Вся канва изложения подводит в вопросу:" А где все это время были отцы командиры?".
...слышны были...густо нафаршированные свирепым матом голоса командиров, пытавшихся управлять своим немногочисленным войском...
Вот и вывод: управлять пытались, да нихера не получалось.

-Кто-то из солдат батальона запрыгнул в старый окоп и тоже стал палить по наступающим.-
А что делали остальные 140 бойцов вместе с офицерами? Новых окопов небыло?
-попытались развернуть свою батарею для ведения огня...бойцов оглушило и посекло осколками. Минометы так ни разу и не выстрелили - уже некому было их зарядить....
Согласен вреда от такой пропаганды больше чем пользы и писал это человек НИРАЗУ не стрелявший из автомата.
Боевая скорострельность АКМ при стрельбе короткими очередями составляет 100 выстр./мин, т.е весь боезапас одного бойца будет израсходован приблизительно за минуту (учитывая время смены рожков).

 Отправлено: 28.11.08 10:17. Заголовок: Солдату - да, вечная..

Солдату - да, вечная память. И не только этому.
На таких искренних людях еще продолжает держаться сгнившая и приванивающая система.
И написано им ровно так, чтобы и возникали такие вопросы - а где были те, а что делали эти, а почему... итд.
А ведь миротворцы там ясно понимали, где они и зачем и не ощущали себя отдыхающими на курорте (с учетом даже возрастного отношения ко всему и нашей кондовой безалаберности)
Мне, Сергей, доводилось встечать таких тетюников в жизни....
У меня нет вопросов, кто и за что им дает ордена и медали, за которые люди кровь проливают. Эта шпана стоит у кормушки. Они первыми стоят в разного рода списках - участников, ликвидаторов, героев... Посмотрят в бинокль из окопа на места боев и ну сочинять... "Поэт, как блять грошовая..." (Маяковский, кстати)
Так этот барбос - официально - из лучших: в 2005г. получил премию "За принципиальное и объективное освещение жизнедеятельности Вооруженных Сил Российской Федерации" - "5. ТЮТЮННИК Сергей Петрович, главный редактор газеты «Военный вестник Юга России».
Мне бы и в голову не пришло интересоваться кто он, откуда, где учился, что делал, напиши он иначе. А так сразу все сошлось, хоть и далек от тенденциозности.
Но ихняя оранжевая революция на Украине тоже не с Майдана начиналась, а с неуважения, унижения и глумления. Дали понять - это сейчас можно.
А всякие сволочи они всегда более деятельны.
Этому - у нас больше платят, поэтому он и держит свою жопу здесь. Хотя в том, что это враг - у меня сомнений нет.
На моем пути только раз такие получили публичный отпор

Переучились на МИГ-31, встали на дежурство.... Пришел Указ - ордена, медали (обычная практика в авиации)
Сидим в зале после построения, член ВС Мягков приперся, городские власти... Неожиданно среди награжденных медалью "За боевые заслуги" (по статусу - в академию без экзаменов) называют Мишку -ст.прапора, коменданта штаба. Земляк НШ - Конько. Он из местных и целиком был занят доставкой рыбки и проч. ХЗ для кого. Он сам, кстати, нормальный мужик, да и не причем...
Выходит Мишунок на сцену, а Широкий (штурман, они с Савой аэростат сбили под Якутском, им ордена дали, да и выслуги - сколко и лет ему) на весь зал:
Ваньке за атаку - хуй в сраку!
А Машке за пизду - Красную Звезду!
Зал - в лежку, власти - в краску (вместе с Конем), а Член - хоть бы сморгнул. Гойко Митич...
А Миша чуть в яму оркестровую не ебнулся. Ноги как у танцора заходили. Еле за шкварник удержали...

P.S.
Извните, попутал - Коля Саватеев был с Витькой Широченко... Это они еще на Ту-128

 Отправлено: 28.11.08 14:05. Заголовок: Получается что ниче..

Получается что ничего святого

 Отправлено: 28.11.08 15:26. Заголовок: Я с энтим членом Мяг..

Я с энтим членом Мягковым А.И. пересекался в Тикси, он прилетал на 3 часа для посмотреть. Построили офицеров в коридоре штаба, мы поголовно все в унтах, ему это жутко не понравилось - обувь нетабельная. Приказал через 15 мин. стоять всем в ботинках. Ну не козел? притащили из каптерки батальона солдатские парадные черные - новенькие, хто их там носит? Обулись, постояли. Улетел, переобулись в унты, посмеялись и забыли.

 Отправлено: 28.11.08 19:46. Заголовок: иванов в пишет: Пол..

иванов в пишет:

цитата:

Получается что ничего святого

Наказание невиновных и поощрение непричасных так всегда было.

 Отправлено: 28.11.08 22:41. Заголовок: Конечно это все не в..

Конечно это все не в тему Россия и Украина......
Но в армии как и в нашем обществе (это не отделимо)от этого не уйти.Знаю одного полковника с Ген штмба
Побухавши прилично,разговорившись про армию (как всегда вне службы о работе),он одел парадный китель и я Ох...л
Как будто ветеран ВОВ,а то и круче.Каких только небыло на нем орденов и медалей.А сам по службе вор и падонок.
А самое гланое не в том ,что нацепил он эти цацки,и кто ему это цеплял.А то что он на полном серьезе считает что это все заслуженное .
И еще обижен что где то его обделили в вопросе нагрождения,А наша с вами беда в том ,что вот такие не хорошие люди нами управляют и командуют.
За 18 лет службы встретил порядочных офицеров можно по пальцам перечислить.

 Отправлено: 29.11.08 00:53. Заголовок: Мне, офицеру, торжес..

Мне, офицеру, торжественно вручили солдатскую медаль "За отличие в воинской службе II степени"
Тут есть кто то, кто готов в той или иной мере оспорить мое право на эту медаль? Найдется уебок, который скажет, что упомянутую медаль мне дали незаслуженно? Готов подождать ответа, пару дней.

Я не знаю, что было и как. Я знаю, что каждую медаль я заслужил. Кто то не заслужил? Бог ему судья. Долго ждать? Ну, если к утру деньги не вернет, то уже завтра (цитата из рунета).

 Отправлено: 29.11.08 02:07. Заголовок: Степанов как можно о..

Степанов как можно оспорить то что не знаешь оспорить могут твои сослуживцы которые были рядом а мы тобой гордимся Интересно только почему ты не знаешь что было и как

 Отправлено: 29.11.08 09:45. Заголовок: С медалями была абас..

С медалями была абассака....
Мы же первый выпуск и чтобы не было перерывов, набрали еще один 1-й курс - по среднему училищу. 3-й батальон "орловцев" (7,8,9-я роты) такие черти были, что... да и как не быть - Орловцы!
Словом, заперли нас на 4-м курсе на полигон (стеклозавод ракетный).
А как раз 23 февраля и 50 лет ВС СССР.
Всем офицерам - медали.
А там вроде было двое из наших бывших однокашников (одного точно помню - скромный такой парень очен среднего роста)
И вот ходит он по полигону с этой медалью (а там пойти просто некуда) и мы за ним толпами:
- ...Надо же - такой молодой, а уже герой!..
- ...Дяденька, а дяденька! Дай медаль посмотреть?!
- ...А Вы правда первым ворвались во вражеский дзот?
- ...Не, он вражеский пулемет собой закрыл.... А как не убило? А ствол в медаль прямо.... А медаль-то откуда? А на него посмотрели - Орел! ...и сразу дали.... А-а-а...
- Не-а, он целую роту пленных пригнал... А почему тогда только медаль? А они прожорливые попались, объели всех, поэтому медаль и дали, чтоб не поощрять....
- А Вы когда мемуары писать будете?
- Такому конечно, любая даст...
- А правда, Вы скоро нашим училищем командовать будете?..
- А нам говорили, что Вас скоро направят на курсы подполковников и героев Союза - ?
Словом, к обеду уже на людей бросался...

 Отправлено: 29.11.08 11:05. Заголовок: У меня более половин..

У меня более половины ребят из взвода сейчас живут В УКРАИНЕ, да и сам я служил в Одессе, и нет более дебильного в нашей " НОВОЙ ЖИЗНИ" это Одесситы говорящие на украиньской мове,а не на простом нормальном еврейско-одесском наречии понятном всем , мне честно говоря насрать на Грузию(точнее на руководство) пусть вступает куда хочет, теперь куда бы она не вступала она все равно вступит вГАВНО, мне похеру прибалтийские проститутки вместе с польскими уродами, но я просто не могу понять украиньцев: ребята-братья ДА ВЫ независимое государствоИ мы не претендуем на старшинство мы просто хотим жить со своими братьями славянами в мире и дружбе, но какой же это мир когда когда усатая западеньска рожа с экрана зовет уничтожать москалей,евреев и и т.д.Зря вы Бандервско-Шухуевически-Мудющинские выродки думаете что РОССИЙСКИЙ МЕДВЕДЬ
постарел,обессилел и ни на что не годится, он просто впал в спячку, но придет еще весна и тогда БОЙТЕСЬ ВЫСПАВШЕГОСЯ И ГОЛОДНОГО МЕДВЕДЯ он поест весенней ягоды и.....шакалы которые во время его спячки гадили и на берлогу и его исконную территорию БЕРЕГИТЕСЬ!!!!!!
Мужики есть предложение выпустить новые презервативы под название ГАНДОН ЛИЗА(кондом лиза)-РАйЗ обязательно черного цвета с аннотацией многоразового применения для стран желающих почуствовать американскую демократию в действительности, а точнее в жопе.Протестировано на восточно европейских жопах и одной грузинской заднице, а сейчас в данный момент уже вставлен в Бандеровскую с перспективой проникновения в восточной УКРАИНЫ.Чур патент на производство 50%

 Отправлено: 29.11.08 11:20. Заголовок: :sm54: :sm36: ..

 Отправлено: 29.11.08 17:53. Заголовок: зайцев :sm36: :sm3..

зайцев

 Отправлено: 29.11.08 18:20. Заголовок: Алчность, Алексей, т..

Алчность, Алексей, тебя погубит.
Вот, к примеру, Энштейн - обыкновенный клерк из патентного бюро. В силу профессиональных обязанностей был вынужден интересоваться всем, что туда слали. И не зря - типа создал теорию относительности. Кстати, шнобелевскую премию ему всучили не за это, а за фотоэффект (!), где никто его не знал и не знает. Столетов - да. Другие еще...
Но чтобы в этом разделе физики был кому-то известен какой-то Энштейн...

Зря ты справки не навел про резиновые изделия...

А гондоны всех мастей, расцветок и названий делались еще век назад и в полный рост:


Так что не обломтся тебе ни рубля....
Извини за печальную весть

 Отправлено: 29.11.08 21:38. Заголовок: Мне просто очень хот..

Мне просто очень хотелось бы видеть на своем конце эту афроамерикаскую рожу, потому что ее место именно там и я бы хотел бы рассказать старый анекдот.Зима,летел воробей, замерз, упал,умирает, прошла корова,шлеп лепешку на него-теплая, отогрелся ,высунул голову из дерьма и стал чирикать, мимо пробегала кошка,цап воробья и сожрала, так вот мораль " ВЫЛЕЗ ИЗ ГОВНА НЕ ЧИРИКАЙ"Так вот хочется сказать всем афроамериканцам- ЭТО политкоректно(А по русски всем черножопым),сидите в своем говне и не высовывайтесь, нет они лезут учить меня дерьмократии, НЕ ВЫЙДЕТ, а насчет денег да и хрен с ними НЕ ЖИЛИ БОГАТО И НЕ Х..... НАЧИНАТЬ.
А знаете мужики что больше всего бесит, так это "учителя с экранов телевизора"Какя -то очередная звезденка или звиздушка рассуждает об армии как ее переустроить(Япона мать Хакамада), а на вопрос "А вы служили?" ответ один НЕТ.А детишки наших нуворишей,артистов,политиков и т. д. где живут!?!?, то есть их родители здесь в РОССИИ воруют по черному и кормят этих кукушат за наши деньги за бугром, а затем эти птички прилетают в Россию и начинают учить русских мужиков и баб как обустроить для них ЭТУ ДРЕМУЧУЮ РОССИЮ.Сейчас эти отпрыски кукушачьи кукуют со всех страниц прессы и TV о скорой кончине страны РОССИИ.А вот хохо не хохо.

 Отправлено: 30.11.08 01:39. Заголовок: Ну позабавили мужики..

Ну позабавили мужики
Особенно понравилось - футляръ для надевания на собственный съ мешкомъ для яицъ. Вот ему-то и надо дать название -Райс И пилотную партию выпустить за государственный счет, с адресной рассылкой всем этим политическим импотентам.

 Отправлено: 01.12.08 12:57. Заголовок: Письмо от товарища или взгляд оттуда!!!

Скопировано полностью с почтового ящика.
Привет!
Рад, что не забываешь! Поклон Женьке Шнарову! Попробую выйти на него
самостоятельно! Дела, цитируя Вишневского, "нормально, если не считать...".
Кризис на Украине принял, пожалуй, самое предсказуемое развитие. К мировому
он НИКАКОГО отношения не имеет. Еще в 2004-м, когда нацики бежали на майдан,
а потом затеяли репреватизацию рентабельных металлургических и химических
предприятий, впаривая их западным инвесторам (которые и придумали этот
майдан) и при этом рвать связи с Россией, СНГ и Китаем, их предупреждали,
что в 2008-м Украину ждет такая ж.... (Извини за выражение). Потом эти
закидоны у Тимошенко с газом. Она три раза к власти приходила и сразу
начинала газовый кризис. Ну а про президентушку нашего можно вообще молчать.
Он сейчас занят только голодомором. Только за последний год потрачено
порядка 20 млн. гривен на эту бодягу, которая тупо направлена против России,
а народу она на фиг не нужна. Вот, опять по телевизору показывают, ка в
чистом поле еще один огромный, чугунный крест втыкают. Таких крестов по
всей Украине понаставили сотни - ужасно дорогое удовольствие. Птиц пугают
ими, что ли? При этом сельское хозяйство (это при наличии лучших в Европе
черноземов), образование и медицина в полном отстое. Школы активно
закрывают, доводя колчество учеников в классах до 45. Мы, в лицее, деньги
добываем где только можем, в основном с родителей - о предприятиях и
спонсорах не может быть и речи, их нет. Экономим на всем, но все равно еле
выживаем. Болеть просто страшно - не потянет ни одна зарплата, а в
государственной поликлиннике можно подхватить кучу других болезней - от
гриппа до гепатита и СПИДа. Некоторые российские телеканалы, особенно после
осетинских событий, отключили - Ющенко кум Саакашвили. На украинских
телеканалах в новостях только голодомор, российский вопрос, счастливая жизнь
в НАТО и вышиванки. Фильмы, даже такие как "17 мгновений весны", который все
знают наизусть, идут в украинском переводе. Вначале это всех потешило, но
потом начало злить. Я собираюсь ставить тарелку - до спутников они пока что
не добрались. О политическом кризисе я уже молчу. "Оранжевые" не могут
власть между собой поделить. Здесь только амбиции и сопливый патриотизм -
среди них практически нет ни одного опытного специалиста, тем более
геополитика. Хотят очередные выборы проводить. А к чему они приведут? Если
выиграют Тимошенко или Ющенко - все будет как есть, даже еще хуже, потому
что ресурсов уже не осталось (металлургические предприятия на грани
остановки, а ты знаешь, что такое потушить печь - легче потом новую
построить, уголь добывать в Донбассе опасно и нерентабельно). Если Янукович
с "регионами" и дружбой с Россией - возможно спасут ситуацию, но ненадолго -
западные нацики опят затеят "майдан" или какую нибудь другую американскую
каверзу. Вот и весь наш кризис. Украина не успела настолько быстро влиться в
ВТО, чтобы подхватить эту болячку - мы гнием изнутри уже четыре года.
Кстати, вступление в ВТО окончательно развалило внутреннюю экономику - нас
снова начали заваливать дешевой фигней с Восточной Европы и Турции. Мы еще
весной, когда цены на наши товары поползли вверх, а чужие брать просто
опасно. Гривню пытаются еще удержать, но ведь все понимают, что это
невозможно - в любой момент ждем падения, и падения неслабого. Плюс
начинается "теневая безработица", особенно на промышленном востоке. На
Западе другая беда - ожидается возвращение гастарбайтеров с Европы. Слава
Богу нас это пока не касается. Детей учить и воспитывать один фиг надо,
надеемся, что без работы не останемся. Поясок, конечно, затянем. Но унывать
просто некогда. Как ни странно, кризис обостряет творчество. Такие вещи
выходить стали!!!

Вот и все, что хотел написать. Немножко субъективное мнение об этом всем, но
накипело. Мы жители Украины заполитизированы до предела. Пиши как у вас. Как
жизнь, как семья.
Леша.
Р.S Автор выпускник 87г 51взвод Грукаленко Алексей.

 Отправлено: 01.12.08 13:21. Заголовок: Так пусть поднимают ..

Так пусть поднимают народ! А то валят на ющенко и тимошенко (читать во множественном числе), а сами бегут на майдан и снова за них же голосуют!

 Отправлено: 01.12.08 15:37. Заголовок: Энто точно сперва ст..

Энто точно сперва строем идут и голосуют а потом на ж..... волоса рвут Раньше говорили москали сало вывозят а счас сами на Киевском торгуют

 Отправлено: 01.12.08 15:44. Заголовок: Как то давно, пара у..

Как то давно, пара украинско-русских-белорусов из Запорожья, высказала примерно такое: вы, русские, нас бросили, вот нас и имеют как хотят.
На мой вопрос: а на выборах за кого голосовали?
Ответили: а мы не ходили

Ну и что им ответить? Кроме сами виноваты

 Отправлено: 01.12.08 17:24. Заголовок: Ну Вы право как дети..

Ну Вы право как дети. Кто же это НАРОД спрашивает? Если не изменяет память, по результатам референдума 1991 года СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ БЫТЬ!!! И где он, Союз? Кто спросил?
Видел этот процесс на примере Кишинева. Думаю и на Украине было так же. Хотя Украина нечто иное.

 Отправлено: 02.12.08 08:12. Заголовок: Совершенно верно. В ..

Совершенно верно. В ЭТО время я находился в Казахстане. Вместе с родственником ходил на пункт голосования. Весь народ , как один 99% (в том числе и казахи) за Союз. Пъяный ЕБН объявил - союз славянских государств? И что? Винить украинский народ можно и нужно, но нет настоящих буйных, способных увлечь за собой народ и изменить ход ИСТОРИИ. А "буйный" ЕБН смог...

 Отправлено: 02.12.08 09:37. Заголовок: Это наша общая беда...

Это наша общая беда. За кого бы украинцы не голосовали - результат был куплен Вашингтоном.. Не забывайте, какой ценой России досталось нынешнее боль мень устойчивое состояние, кровушкой полили не жалеючи, танки палили в центре столицы, не желаю такой развязки украинцам. Но назревает там нарыв неслабый. Не следует злорадствовать и бросать камни типа - сами виноваты, а мы предупреждали, за что боролись и т.д.. В трудное время надо другу простить все ошибки и обиды, и поддержать, помочь,. Мы не просто друзья, а родня, семейные и родственные связи переплелись от Дальнего востока до львовщины. Ющенки уйдут, а нам и нашим детям и внукам жить да жить. Тошнит уже от надуманного верхами и врагами противостояния.

 Отправлено: 02.12.08 09:58. Заголовок: Конечно, не дело так..

Конечно, не дело так говорить: я же предупреждал.
Но, по любому, Украина - другая страна, и нам негоже лезть туда со своими советами. Украинцы должны сами, внутри себя, разобраться что и как. Как максимум, мы имеем право сообщить Пиндосам, что им тоже нечего делать на Украинской территории, тем более, что: "самоопределение наций", "демократия" и прочая в это духе. Есть ли у нас возможности для этого? Думаю, что есть, но не моего ума какие возможности. Ну и просто для понимания: СССР (во всех исторических формах) вкладывал деньги в развитие революционных движений по всему земному шарику. Думали: вот сейчас, везде, народ, рабочий класс..... Даже разного рода людоедам деньги давали. И что в итоге?
Думаю, что халявные деньги, в итоге, вызывают обратную реакцию. Но процесс этот длительный.

 Отправлено: 02.12.08 10:39. Заголовок: Конечно сами должны ..

Конечно сами должны разобраться, бесспорно самостоятельное государство, но это не временные "друзья" навроде Венесуэллы (не верю я таким друзьям, до хера их было таких и где они?) мы одной крови, помощь финансовую мы не окажем, не олигархи, и советы наши им ни к чему, но когда крымские мужики встают в полный рост и не пускают на берег пиндосов - это по нашему. Уважуха и понимание

 Отправлено: 02.12.08 14:00. Заголовок: Степанов пишет: Но,..

Степанов пишет:

цитата:

Но, по любому, Украина - другая страна, и нам негоже лезть туда со своими советами.

Это наша страна , родина наших прародителей, моих - это точно. Россия тоже родина моих прародителей. Все, с кем пересекался во время путешествия по Украине (кроме ДАЙцев) нормальные люди и видят Украину в составе единой России. Это их право и наше тоже. Разгребать нужно вместе.

 Отправлено: 02.12.08 15:22. Заголовок: Я не понимаю мне чт..

Я не понимаю мне что запрещают давать советы своим друзьям в Украине то есть жерножопая кандолиза может а мне низзя Мы должны помочь и помогать и не только советами

 Отправлено: 02.12.08 15:26. Заголовок: У братьев близнецов ..

У братьев близнецов свои семьи и у каждого своя жизнь. Они ходят в гости друг к другу, ласкают детей, здороваются с женами, ездят вместе к родителям на праздники, помогают друг другу, в том числе и деньгами. Бывает, что жалуются друг другу на жен или домоуправление. Но ни один из них не имеет права вмешиваться в личную жизнь брата. Запрет на такое вмешательство есть один из основополагающих принципов любого сообщества. В случае нарушения этого запрета происходит разрыв отношений, причем с самыми плачевными последствиями.
Я готов кормить детей брата, я готов предоставить им крышу над головой. Но как только у брата возникли проблемы с женой, я должен закрыть рот, глаза и уши. Намертво (оставим пару концевых выключателей и блокировок, чтобы не покалечились). И это не прихоть, это осознанная необходимость.

 Отправлено: 02.12.08 15:43. Заголовок: ?????????????????????????????

Про правительство.
Ну и я не голосовал за Медведей ну и что?
Понимаю, из двух или нескольких зол выбиравют наименьшее,но кто определяет это наименьшее?
Или мы в России живём как хотели?
Или кто -то из вас хотел отделится от хохлов и бульбашей?
Меня мои друзья упрекнули,когда я написал, что "пора прекратить говорить пакости на маму Украину"!
Почему она мне и когда ,стала мамой?
Да не знаю я!Всегда считал,что Русь начиналась с Киевской!
В моём роду кроме цыган и монгол вообще никого определить нельзя- а я РУССКИЙ!!!!По крайней мере по паспорту!
Советов по поводу выбора правительства можно давать до бесконечности.
А вот напрример бывший "ГОСУДАРЬ" Украины- Кучма не далее как позавчера сказал, что "Выход Украины из кризиса,наиболее быстрый и наиболее ДЕШЁВЫЙ, только совместно с Россией"
Это мнение одного взятого политика или как?
Со мной рядом сотни(сначала написал тысячи) хохлов!Есть и те что вернулись в Россию после "достойной встречи на Родине" и что?
Что может решить даже организованная масса в настоящее время?А может массы решают всё? Или кто-то хочет на баррикады?
И прежде чем осуждать их, посмотрите на себя!!!
Вы тоже этого хотели?
Кто живёт в том государстве, которое лично , ОН , хотел построить?
И где были вы(я) когда оно стало таким?
Что изменит то что многие из нас не имеют к этому никакого отношеия?
И хотя "открыватель" этой темы считает слабаком Чернышевского так или иначе возникает вопрос"что делать?".
Ну а теперь хочется конкретных предложений,если у кого они есть.
As on пишет
Не люблю советовать и стараюсь этого не делать, но и не могу не порекомендовать, по-товарищески: ты в будущем старайся обходиться без заявлений типа - а вот я бы..., да вот кабы... да я тоже могу, но... да мне это тьфу, только лень...
Чего бы это ни касалось.
И вообще как-то неспокойно в "Датском королевстве"- а вы уже другим рулите!!!

 Отправлено: 02.12.08 21:05. Заголовок: Давно хотел выразить..

Давно хотел выразить эту мысль.
Наша страна огромна и богата, с богатми желают и любят дружить. Но несмотря на это, прежде всего соседи, шарахаются от нас, желают куда угодно влезть на любых условиях в НАТО, ЕС и т.д., лижь-бы не попасть в наши искренние объятия. Настолько ли они искренни? Что сегодня движет нашей политической и экономической элитами? То, что мы нашли союзников за несколько десятков тыс. миль, а теряем тех с кем действительно связаны и имеем много общего, даже границу говорит о многом. Внешняя политика России сегодня дезоринтирует кого угодно, а внутренняя коррупция отобьет всякое желание иностранного бизнеса иметь с нами дело.

 Отправлено: 03.12.08 02:35. Заголовок: Если моего брата тащ..

Если моего брата тащат в секту садят на иглу я делаю вид что так и должно быть это его личное дело. А жена его клейма ставить негде.Я молчу моя хата с края. НУ а последствия- как бы братан с ножом за бабками не пришел

 Отправлено: 03.12.08 09:07. Заголовок: иванов в пишет: бы ..

иванов в пишет:

цитата:

бы братан с ножом за бабками

Если все будет идти как диктуют америкосы то скоро прийдет....

 Отправлено: 03.12.08 10:31. Заголовок: Конечно, про ножик и..

Конечно, про ножик и секту - это аргумент и еще какой. Просто так думаю, что должен быть предохранитель. Как только короткое замыкание в виде секты - срабатывает защита. А до этого низзя.
А что касается Ющенок и им подобных, то у меня четкая ассоциация: блядешка спит с олигархом. Ей даже доверяют прикрикивать на садовника и рассказывать товаркам, как она бизнес делает. Пока у нее голова не болит - все в порядке, как только голова заболит, найдут новую, помоложе. А девочка думает, что это любовь и у нее баааальшой бизнес.

 Отправлено: 03.12.08 18:27. Заголовок: В Волгограде есть по..

В Волгограде есть полигон Прудбой, там часто проходят переподготовку и подготовку мужики старше 18 лет , которые не увиливали от армии и не кричали о страшной Российской армии, а шли и служили. Так вот ребята я там был в смысле Прудбое и видел все подарки которые наши пацаны привезли из ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКОЙ джорджии, ведь этих выродков вооружал весь мир, и самое страшное что чаще других шильдиков со страной изготовителем там мелькает UKRAINA, только благодаря этой стране были сбиты наши самолеты, благодаря этой стране по нашим миротворцам стреляли танки и другие виды вооружения, а ведь у меня в УКРАИНЕ много ребят с которыми я служил, и на украине в том числе, и вот уже некоторые говорят мне что я не имею морального права говорить о их стране плохо, а мне больно что братья славяне начинают смотреть друг на друга через прицел.И я не согласен когда мне говорят что в этом виноваты правители типа мудющенки, нет ВИНОВАТЫ САМИ УКРАИНЦЫ, что у них во главе стоит такой отморозок, один выродок не может всем запудрить мозги, там очень профессиональная ,хитрая команда играющая на болевых точках, и я могу только констатировать что СКОРО ОЧЕНЬ СКОРО УКРАИНА БУДЕТ ВО ГЛАВЕ САМЫХ ЯРЫХ ВРАГОВ РОССИИ.ГЕББЕЛЬС СО СВОЕЙ ЛОЖЬЮ просто божий агнец по сравнению с ющенковским отделом лжи.Хочется спросит кого же уничтожал СТАЛИН, если изо всех щелей повылазили эти мерзкие рожи.Извините мужики, но наболело ужас, мне насрать на прибалтов,грузияк польских торгашей но хохлы!?!?

 Отправлено: 03.12.08 18:40. Заголовок: Это "ружье" ..

Это "ружье" выстрелит лет через десять. Уйдет поколение, помнящее что такое Россия и Украина. Прийдет поколение - сегодняшние мальчишки, которые с восторгом и замиранием сердца слушают сегодняшние сказки. Рученки сжимаются в кулаки и глазенки наливаются кровью : смотри шо москали клятые творят! Уморить украинцев хотели... Голодом! Мором! ....

 Отправлено: 03.12.08 19:12. Заголовок: Это не ружье, это бо..

Это не ружье, это бомба и притом самой разрушительной силы, у них ведь абсолютно не видно силы которая могла бы смыть эту грязь.Россия взяла все долги этих так называемых незалежных государств и выплатила-РАЗ: нефть и газ отпускает им в долг, хотя для своих граждан в долг уже ничего давать не хочет и не будет -ДВА(кстати по ценам ниже,ниже чем своим гражданам);принимает на работу ИХ-ТРИ и разрешает отправлять им деньги на их родину, где на НАШИ деньги они же нас и обсирают-ЧЕТЫРЕ; и ведь этот список можно продлжать до бесконечности.....Но как только припечет они или их потомки побегут под крыло РОССИИ помогите ради бога.Давайте посмотрим на не нашу Москву, ведь там живут в основном не наши соотечественники, а все ворье бывшего СССР.МОЖЕТ ПОРА ПРЕКРАЩАТЬ ЭТОТ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ!!!!!!ПОРА

 Отправлено: 03.12.08 19:24. Заголовок: Как раз и не будет в..

Как раз и не будет выстрела, правда про голоды и моры вылезет в более или менее реальном виде. И каждый для себя решит сам: было - не было - было, но не так. И разберутся, кто виноват.
Информационное давление, читай - реклама, работает только в начальный период продаж. Потом начинает сказываться реальное качество товара.
Сегодня мало кто поведется на наперсточника. А лет 5 назад?
Про СПАМеров все знают. Так вот - попадаешься один раз и все, потом уже не читаешь.А вот автора хорошо запоминаешь.

Так и с этой шумихой, найдутся Васыли (он вроде как с севера Красноярского края и звали, уверен, Василий), которые сначала изменят своему имени, а потом начнут агитировать за свою новую "религию". И, если эта новая "религия" окажется достойной веры, то она останется, если нет - про нее скоро забудут.
Так как то.

 Отправлено: 03.12.08 20:38. Заголовок: Патриотизм явление х..

Патриотизм явление хорошее, но часто является убежищем для негодяев. Именно негодяи от политики спекулируют на патриотизме, и прикрываются им. Люди, подвергшиеся патриотическому возбуждению мыслят лишь категориями- свой-враг, с нами_-против нас. Золотая середина дается с трудом, а иногда совсем не возможна. Ни мы, ни украинцы не в состоянии не только признать, но и увидеть свои действия, ведущие к разобщению, расколу и конфронтации. Мнения людей, способных к конструктивному решению проблем тонет в искренних воплях многочисленных, взбешенных патриотов. Не будет Ющенко, найдуться другие, ибо его политика возникла не на пустом месте, и национализм, с антироссйским уклоном, имеет историю и глубокие корни. Факт назначения Черномырдина послом в Украине говорит о том, что какая либо Российская дипломатия там отсутствовала, а были интересы Газпрома, и то как следует не удовлетворены.

 Отправлено: 04.12.08 02:24. Заголовок: зайцев пишет: Давай..

зайцев пишет:

цитата:

Давайте посмотрим на не нашу Москву, ведь там живут в основном не наши соотечественники, а все ворье бывшего СССР

Да, старая песня. Даже не песня - баян. Заявляю со всей ответственностью:"Наши тоже живут!" А остальные - понаехали...

 Отправлено: 04.12.08 02:35. Заголовок: Москвич не обижайся ..

Москвич не обижайся наши конечно есть но понаехавших наверное больше

 Отправлено: 04.12.08 09:09. Заголовок: Степанов пишет: И к..

Степанов пишет:

цитата:

И каждый для себя решит сам: было - не было - было, но не так.

Я бы не стал на это расчитывать. Да, люди с устойчивыми жизнеными принципами найдут правильную оценку. А те кто не имеет их ...?
Начет "понаехавших" - пусть едут. Но нужен конечно все таки определнный ценз. Если интеллект приезжих зашкаливет все нормы то общий интелект москвичей падает ниже мировых плинтусов. Я не уверен, что среди местного населения не найдутся дворники, продавцы и други малопрестижные профессии.... Непонятно почему не едут сюда , в Москву выпускники Оксфорда или хотя бы екатеринбургского Университета??

 Отправлено: 04.12.08 13:02. Заголовок: По Степанову все иде..

По Степанову все идеально. все правильно. сами разберуться итд

 Отправлено: 04.12.08 14:45. Заголовок: иванов в Володя, там..

иванов в Володя, там живут миллионы людей, они сами разберутся, они не идиоты.
А испортить с ними отношения это раз плюнуть. Давай не будем лезть в их дом с нашими советами и непрошенной помощью. Мнение мы уже высказали, этого достаточно. Помощи попросят? В пределах жизнеобеспечения получат. Халявного газу? Этого не должно быть.

 Отправлено: 04.12.08 15:21. Заголовок: Ты знаешь в Японии и..

Ты знаешь в Японии и США тож живут и они меня никак не волнуют ну а когда родную кровь против тебя настраивают неприемлю и не считаю их чужими Да и они тоже

 Отправлено: 04.12.08 15:27. Заголовок: иванов в С этим согл..

иванов в С этим согласен, больно, очень больно и не чужое.

 Отправлено: 04.12.08 16:08. Заголовок: Финтаймс РУ сообщает..

Финтаймс РУ сообщает Вероятно, для продолжения существования самого государства Украине придется продавать уже не те предприятия, которые наделали долгов, а те предприятия, которые что-то стоят, считает один из украинских аналитиков. «То есть трубопроводы, распределительные сети, что еще осталось из тяжелой промышленности. Землю продавать, наконец. На Украине много хорошей земли - если освободить ее от украинцев, можно продать на Запад за хорошие деньги, и на эти деньги просуществовать правительству еще лет 10. Впрочем, Украину не будут опускать полностью - слишком близко к Европе. Будет государство с дешевой неквалифицированной рабочей силой, взамен или в дополнение к Турции. Возможно, это и было украинской мечтой. Даже национальные костюмы и народное творчество сохранятся». Этому радоватся нет смысла , поскольку ударит по России очень больно.