Отправлено: 19.10.07 12:25. Заголовок: Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)

Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы.
Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки.
Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны.

Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими...
Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны.
Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут...

Так что, переношу я туалет на новую яму.
А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут.
А так, глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится...
Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных...
Кстати, там практически все скандалы были связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...)
"Голодомор" все спишет...

 Отправлено: 06.04.14 20:08. Заголовок: Слава богу, что не п..

цитата:

Слава богу, что не перестреляли друг друга.

Оказались уменее всех нас, спасли и свои и чужие жизни, вот дальше бы ещё оставались людьми...

 Отправлено: 06.04.14 21:02. Заголовок: брянск Сказать то чт..

брянск Сказать то что хочешь? Что не 100% не выполнило свой долг? Хочешь сказать, что 10% выполнило? Да и хер с ним, пусть будет по твоему - 10% армии Украины исполнило присягу. НИЧЕГО это не меняет.

 Отправлено: 06.04.14 22:02. Заголовок: Сразу оговорюсь - пр..

Сразу оговорюсь - простите мне некую назидательность и нудность. Больше не буду.

«…Мы вляпались в религиозную войну, где уже понесли серьезные потери. Может как то сумбурно изложил, но это постепенно выкристаллизовывается.»
«…Никто не задавался вопросом: как так произошло, что за 23 года из голов украинцев вымыли одно и залили другое? Бандеровцы 500 лет помнят свое, а про нас украинцы забыли через 23 года?»
«…Идеологический вакуум, после крушения коммунистической идеологии, всосал то , что оказалось рядом.
Для украинцев это были националистические идеи, которые весьма сносно существовали в советские времена. Распространению этих идей способствовали и внешние антироссийские силы.»
«…а может это правильно.
наконец-то народ Украины стал не братьями, не соседями, не младшим братом, не старшим братом, а просто - народом Украины, самостоятельным и независимым, со своим мнением, надеждами и будущим!
И нам не надо истерить - куда зачем и почему они от нас уходят, они никогда с нами-то по большому счету и не были и всегда себя позиционировали как украинцы, совершенно отдельный народ.
это всё-равно бы произошло, может через 10-15 лет, но в данной ситуации катализатором и ускорителем исторического процесса стали националисты, которые сжали эти сроки в два-три месяца, через год всё станет на свои места и мы с удовольствием будем ездить в Киев на экскурсии.»


Сложно сказать, кому я возражу или подпою, ветка уже закрыта, копировал то, на что наталкивался, поэтому в очередной раз изложу кратенько свою позицию по этому вопросу.
Повторюсь, но мы - не братья, а один народ.
Во-первых, откровенно смешно слушать про какие-то религиозные войны, что религиозные разногласия, взгляды, отличия в практиках якобы столь влиятельны, что… Как повод для оригинальничанья и подобного – годится, но не для серьезных оценок. Век назад страна была кууууда более религиозна, но это ничуть не помешало порушить храмы и перевешать попов.
Кстати, именно типа интернационалисты-большевики педалировали эту скользкую национальную тематику. Именно с их подачи расцвела та плесень, что порождена была Грушевским, который этим хохлонедоумкам дал версию об их особости. То, что не удалось в 19-м году, реализуется через век. По сценариям, которые специально созданы для тех, кого не жалко – с кровью, огнем, разрухой повсеместной (и в головах).
Причем цели этой хохлореволюции пока неясны. Я не о порошенках и прочей вороватой шпане, которая знает специфическую цену власти. Но не могут же их яроши и прочие вожди всерьез полагать, что их цели и методы реализуемы. А если они в это верят, то хохлы тогда вообще какие-то питекантропы.
Её главный, на сегодняшний день итог – крушение центра. Киев перестал быть местом, из которого управляют страной. Он не контролирует всю территорию и основные процессы на местах. Страна осталась без мозгового центра. И бабла, позволяющего хоть какие-то проблемы решить. По коридорам власти ходят заезжие бандиты и уличные хулиганы, они теперь хозяева, что мне вовсе не удивительно.
Суть в том, что государственность Украины изначально основана на лжи.
Ложь, что на юго-востоке (да во многом и в центре) живут украинцы – нет, это в основном люди другого языка и другой культуры. Неправда, что украинский народ существовал в веках – он появился только в ХХ веке. И нет ни одного исторического источника, свидетельствующего о наличии массового, именно самостийно-украинского самосознания прежде. Неправда, что Украина – государство, основанное на самоопределении украинского народа. Его создали не украинцы, а большевики, имевшие очень другую идентичность и совсем другие цели.
Не буду напоминать, как утверждалось украинство в Австро-Венгерской империи во время Первой мировой войны. И как именно действовали большевики. И многое им удавалось: заявил о себе многомиллионный украинский народ, укрепились носители украинского языка и самосознания. Кстати, камнем в тот же фундамент было и решение ООН предоставить права представительства не только русскому народу, а и украинцам и белорусам, как сильно пострадавшим во время 2-й мировой. Хохлам это сообщило нечто иное.
Но сейчас время ускоренных (в историческом смысле) методов прошло: в нашу эпоху проводить насильственный этноцид Киеву трудно, да и концлагеря не в европейской моде. Почти за четверть века существования независимой Украины её деятели не смогли заставить перейти на украинский язык даже Киев. Украинизаторские программы работают, подчас неплохо, но русский язык оказался сильнее: проект окончательной украинизации экс-УССР провалился, и это нетрудно признать.
То, что произошло в Киеве, называется революцией. Одних ставленников олигархов сменили другие, ровно такие же. Или же они сами сели в административные кресла.
Настоящая же революция рождается и происходит на юго-востоке. Там появляется русская политика, то есть политика с русской идентичностью и ориентированная на интересы именно русскоязычного населения. Если порыв не утопят в репрессиях, это обещает изменить политический расклад.
Уже очевидно, что майдановластям в Киеве не удаётся объединить всех против «российского агрессора». Украинский государственный проект столь чужд для половины населения, что вместо подъёма патриотических чувств, всё круче волна зависти к самоопределившемуся полуострову, даже с учетом всех их стараний отключить, замолчать, заврать. А по мере неминуемой радикализации поступков властей в Киеве и роста благосостояния крымчан ревность будет расти. Крым превратится в постоянный фактор, который будет побуждать к сопротивлению русскокультурное общество Украины, ориентировать его на другое политическое поле и перспективы.
Есть и радостное в этом - эти события потребуют и от России исторического самоопределения. Ведь у нас до сих пор избегали появления русского политического поля. Как-либо политизировать русскость считалось недопустимым. Рогозин кое-как отмылся…
Крым продемонстрировал, что русская идентичность имеет мощнейший консолидационный потенциал. Долгие годы русские были этнографическим материалом для социальных и национальных экспериментов. Появляется надежда, что это время прошло.

 Отправлено: 07.04.14 07:42. Заголовок: Степанов пишет: бря..

Степанов пишет:

цитата:

брянск Сказать то что хочешь? Что не 100% не выполнило свой долг? Хочешь сказать, что 10% выполнило? Да и хер с ним, пусть будет по твоему - 10% армии Украины исполнило присягу. НИЧЕГО это не меняет.

Я хочу сказать, чтобы не делали украинские военные, все равно остались бы в дерьме. Начали бы защищать свои воинские части - были бы жертвы. Их бы обьявили убийцами своего же народа. Не предпринимали никаких действий против гражданских, за которыми стояли зеленые человечки, тоже хуевые, так как долг не выполнили. Ну и где выход, что им надо бы делать? Правильно Серега Шумилов написал, что они оказались умнее всех нас, спасли и свои и чужие жизни. Я не просто так спорю. Напиши по делу, что в данний ситуации они должны были делать, чтобы и целостность страны спасти и не допустить жертв?

 Отправлено: 07.04.14 09:21. Заголовок: As on Не забалтывай...

As on Не забалтывай. Ваххабиты тоже "не имеют такого влияния", талибы прогуляться вышли. И крестовых походов не было. Несколько лет назад уважаемый мною советский еврей историк-китаист сказал примерно следующее: чем моложе религия, тем она агрессивнее. УГКЦ вышла из подполья в 1990 году. Она крайне враждебна православию и выстояла в очень конкретных репрессиях, а ты говоришь - нет разницы

брянск Захватить обл. администрацию, милицию, банки и телеграф надавать пинков тем, кто внутри. Заблокировать космодром, шоб марсиане не прилетали. Целая бригада морпехов на своей земле.
Давай, примера ради, ответим на вопрос: палестинцы захватили землю, которую считают своей и на которой стоит израильский городок, израильские солдаты что будут делать?

 Отправлено: 07.04.14 09:40. Заголовок: shumilov3 пишет: и..

shumilov3 пишет:

цитата:

из квартиры выселили, выставили с чемоданами на улицу и сказали - ехайте в укарину... я считаю это неправильно

Полностью согласен с твоим мнением. Просто сам, да и большинство советских офицеров и их семей, которые остались на территории Молдовы, были в таком положении.
Но ни кого не выгоняли из квартир. Правда продавать не давали. Политика политикой, но надо всегда оставаться людьми.

 Отправлено: 07.04.14 10:03. Заголовок: Степанов пишет: Зах..

Степанов пишет:

цитата:

Захватить обл. администрацию, милицию, банки и телеграф надавать пинков тем, кто внутри.

Военный переворот.

цитата:

Заблокировать космодром, шоб марсиане не прилетали. Целая бригада морпехов на своей земле.

То бишь, надовать люлей зеленым марсианским человечкам?
Марсиане вооружены, значит боевые действия с жертвами с обеих сторон. Ты же понимаешь что марсеане, не совсем как бы марсеане ... . Не думаю что ты этого желаешь.

цитата:

Давай, примера ради, ответим на вопрос: палестинцы захватили землю, которую считают своей и на которой стоит израильский городок, израильские солдаты что будут делать?

Это дело полиции. А если на оккупированных территориях, то армия + полиция. Но есть одно 'но'. Израильская армия (отдельные подразделения), тренируется для таких случаев, так как обстоятельства вынуждают.
На Украине совсем другие условия. Да и кто бы подумал, что мирные крымчане объединятся с марсианами и разоружат родную армию.

 Отправлено: 07.04.14 10:10. Заголовок: брянск Давай уж чо т..

брянск Давай уж чо там... Израильские солдаты ждут пока мирный палестинский бульдозер снесет ворота городка, будет снят флаг Израиля и прочая, ну как же - там мирное население. И гордые израильтяне, без оружия, вернутся в казармы где то совсем на юге.

Ну и не военный переворот, а защита собственной земли

 Отправлено: 07.04.14 10:42. Заголовок: Степанов Опять изра..

Степанов
Опять израильская армия.
Я кажется понятно написал, что условия другие. Палестинцы и израильтяне находятся в пермaнентном состоянии войны и армия натаскана на такие случаи
Возьми схожую ситуацию. На территории России, Краснодарский край, толпа местных жителей (женщины в том числе) штурмует городок. Что будут делать российские военнослужщие? Стрелять по ним?

 Отправлено: 07.04.14 11:25. Заголовок: Андрей, я чего то те..

Андрей, я чего то тебя не пойму. Вроде сам военный, наверное знаешь, что армия - инструмент ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики.
Если армия превращается в источник политики, то это уже военная хунта.
Вешать какие либо обвинения на украинских военных за принятые ими решения не следовало бы.
Брянск своем выражении "Я хочу сказать, чтобы не делали украинские военные, все равно остались бы в дерьме" абсолютно прав.
Ситуация построена политиками, а военным остается принять данное положение вещей (как это сделали мы 20 с лишним лет назад).
Не упрекать, а принять с уважением выбор украинских военных, даже если он нас не устраивает.

 Отправлено: 07.04.14 11:48. Заголовок: брянск пишет: Возьм..

брянск пишет:

цитата:

Возьми схожую ситуацию. На территории России, Краснодарский край, толпа местных жителей (женщины в том числе) штурмует городок. Что будут делать российские военнослужщие? Стрелять по ним?

Маленький просьб! Не трогай Кубань! Здесь не может быть "схожей ситуации"!
Но все же. Не могу сказать точно. Но наверное тоже самое, что делали Советские солдаты в Молдове в 1992 году, когда нас просто сдали дельцы, спрятавшись на территории Белоруссии.
В подобном положении оказались и военнослужащие ВС Украины на территории Крыма. А командиры частей, по моему мнению, поступили МУДРО. Стрельба к хорошему бы не привела.

 Отправлено: 07.04.14 11:51. Заголовок: Мне как то все равно..

Мне как то все равно, где-чья политика, мне важно: 100% л/с армии Украины в Крыму не выполнили свой долг по защите ....
Украина 23 года обеспечивала этих "солдат" для того, что бы один раз в своей солдатской жизни он (солдат) ее (Украину) защитил. Защитил? Нет. Все остальное ф топку. Мотивы, причины....

Хоть одна часть вышла с Боевым знаменем? Нет.

О, чуть не забыл, Гетман Сагайдачный и 2 или 3 катера ушли в Одессу не разоружившись и сохранив флаги.

Поэтому процент снижаем до 99,99%

Ну и вот еще Как можно спать спокойно, зная, что на кухне в холодильнике одиноко лежит пирожок?

 Отправлено: 07.04.14 12:00. Заголовок: Nik54m пишет: чтобы..

Nik54m пишет:

цитата:

чтобы не делали украинские военные, все равно остались бы в дерьме

Главное - МУДРОСТЬ командира.
Припоминаю случай 20-ти летней давности. Мой товарищь исполняя должность начальника управления разведки проводил сборы подразделений разведки ВС РМ. На центральной площади Кишинёва почти мирные студенты устроили забастовку. Приехал на полигон нач. ГШ и поставил ЗАДАЧУ разведчастям разогнать митингующих. Бойцы(прослышав про эту задачу) в лесу вырезали себе дубинки и были готовы "отделать" студентов и их руководителей из ХДНП под "орех"!
Слава(мой друг) ответил четко:" Без проблемм! Задача будет выполнена! Давайте письменный ПРИКАЗ!"
НА этом все мероприятия "усмирения" студентов закончились.
Бойцы были разочарованы!
Вспомните: кто из руководства отдавал приказ разгона демонстраций в Вильнюсе, Тбилиси? Ни кто! А командиры поступили очень плохо!

 Отправлено: 07.04.14 12:07. Заголовок: Степанов пишет: Мне..

Степанов пишет:

цитата:

Мне как то все равно, где-чья политика, мне важно: 100% л/с армии Украины в Крыму не выполнили свой долг по защите ....

Значит не чувствовали, что должны.
Андрей, включи воображение, и проработай решение в образе командира в/ч в Крыму.
Не забудь об уголовной и моральной ответственности за последствия своих решений.


вш1 пишет:

цитата:

Главное - МУДРОСТЬ командира.

 Отправлено: 07.04.14 12:14. Заголовок: Американские геи отк..

- Знаешь, что надо делать, если ты идёшь с девушкой с дискотеки, и к ней начали приставать хулиганы?
- Что?
- Беги! И помни: красивых девушек много, а ты у мамы один!

 Отправлено: 07.04.14 12:25. Заголовок: Андрей, пример не ум..

Андрей, пример не уместен!
А вот решение ... .

 Отправлено: 07.04.14 13:54. Заголовок: вш1 пишет: Маленьки..

вш1 пишет:

цитата:

Маленький просьб! Не трогай Кубань! Здесь не может быть "схожей ситуации"!

А в какой республике или области вы считаете может произойти подобная ситуация? Можете привести пример и я с радостью исправлю допущенную ошибку. Ответ 'нигде' не приемлем т.к. вряд ли кто-то из нас мог предположить, что такое произойдет в Крыму, а оно произошло.

 Отправлено: 07.04.14 14:58. Заголовок: а я против того, что..

а я против того, что сейчас происходит на востоке Украины. достаточно есть способов решить дело миром, оставшись в рамках Украины, и думаю, что через совсем немного времени там всё стабилизируется и придет в норму. И все заживут счастливо и хорошо в границах Украины. Включение выключение в состав России каких-либо областей это крах всему миру в целом. Должны же наши все правители со всех сторон подумать головой...

 Отправлено: 07.04.14 20:52. Заголовок: shumilov3 пишет: До..

shumilov3 пишет:

цитата:

Должны же наши все правители со всех сторон подумать головой...

Приведи примеры когда это было. Много ли таких примеров?

 Отправлено: 07.04.14 22:19. Заголовок: "...достаточно е..

"...достаточно есть способов решить дело миром, оставшись в рамках Украины,..."

Серьезно?
Не смеши меня, Серега...
Давай, я тебе в трамвае в харю плюну, а ты сможешь потом объяснить окружающим, что я твой лепший кореш, что плюя я промазал, что в нашем кругу это типа шутка и тд тп???
Нет, к сожалению.
Пока кровь не прольется, можно молоть всякую хрень. И лишь после - фильтровать.
Тактично не задеваю тему пассионарности и проч

Хотя...
Можно привести образ давно разведшихся супругов, но живущих в одной квартире и даже живущих одним бюджетом, при этом приглашающих себе для вязок партнеров и обязывающих прислуживать им и тд
Так я это не затрагиваю ту часть жизни, когда они не только самцуют порознь, но и кредиты берут, не согласовывая...
Решишь дело " миром"? ( я не имел в виду, что надо непременно убить...)

 Отправлено: 08.04.14 02:40. Заголовок: У меня лично вообще ..

У меня лично вообще нерадостные мысли по-поводу происходящего на Украине: думаю, что очень скоро (год-два) всё население Украины будет превращено в "воинов против главного врага" (Россия), готовых к войне с Российской Федерацией. Соответственно, вполне может начаться открытое силовое противостояние, но Россия уже не сможет разбираться в тонкостях всего того, что будет брошено в её сторону, а окажется вынуждена воевать и уничтожать всех тех, кто выступит против неё с оружием в руках, независимо от того, кто эти люди по происхождению, во что веруют и какими мотивами руководствуются в своём нападении. А в этом случае будет уничтожена большая часть населения Украины. То есть обречённой на гибель оказывается большая часть нынешних граждан Украины. Такой сценарий - НЕ ЕСТЬ ХОРОШО. Но, к сожалению, ОН ВПОЛНЕ ВОЗМОЖЕН...
Короче, мало радости...

Уж пусть бы лучше там, внутри Украины, между собой повоевали... Хотя, гражданская война тоже НЕ ЕСТЬ ХОРОШО...

 Отправлено: 08.04.14 03:52. Заголовок: vyacheslav пишет: К..

vyacheslav пишет:

цитата:

Короче, мало радости...

Ты прав.
В Украине побеждает американский проект, вернее англосаксонский (ставленник Яценюк). У границ России создан очаг нестабильности, и будет поддерживаться всеми силами. Не смотря на робкое лопотание Евросоюза о разоружении правого сектора, бандформирования последнего облекаются в оболочку госструктур и стремятся к тотальному контролю. Организуется и противоборствующая центральной власти сторона.

 Отправлено: 08.04.14 04:47. Заголовок: а ты сможешь потом о..

цитата:

а ты сможешь потом объяснить окружающим,

а если я тебя обниму и поцелую в засос в ответ? и это искренне! ну и что, плюнул, значит не безразличен!

 Отправлено: 08.04.14 10:18. Заголовок: Конечно если это ..

Конечно если это не ,,фейк,, , но становится все смешней и запутанней ситуация.

Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление , и почему-то в украинских СМИ упорно молчат о нем!..
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований.
Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы.

 Отправлено: 08.04.14 16:22. Заголовок: "А можно в личку..

"А можно в личку!" - правильно ли я понял, что один из эвфемизмов слов "харю", "еб..ще" и тд?
Но если я правильно понял, то нешто надо о таком консультироваться, причем с адресатом услуги?

 Отправлено: 08.04.14 17:07. Заголовок: Гражданская война на..

Гражданская война на Украине — не «будет». Она уже началась. Это — уже свершившийся факт. А ведь именно такая задача и стояла изначально перед «сценаристами» украинских событий, СШП. Надо ведь показать свою "исключительность"...
Всё очень просто: реализуется (как и везде) беспроигрышный вариант - любая нестабильность подальше от своих границ в любом регионе ослабит не только сам регион (Украина), но и его ближайших соседей (ЕС, Россия), и, неважно, кто это будет, друг или "не совсем друг". Самое главное - чтобы "сверхдержава" со стремительно падающим международным авторитетом и гигантскими долгами продолжала оставаться на том уровне, который позволял бы ей грабить. Всех, кого ни попадя. Россию и ЕС в последнее время "ограблянто" не прокатывает. "Исключительная нация" в бешенстве. НЕПОРЯДОК, блин. Вот, и профинансировали идиотов на пожарчик. Надо признаться, УДАЛОСЬ...
На мой взгляд, ПОРА ОТПРАВЛЯТЬ "ВЕЖЛИВЫХ" на Юго-Восток нэзалэжной... Интересно, а ВВП по этому поводу что мыслит? Вот, узнать бы,а?

 Отправлено: 08.04.14 17:57. Заголовок: vyacheslav пишет: Н..

vyacheslav пишет:

цитата:

На мой взгляд, ПОРА ОТПРАВЛЯТЬ "ВЕЖЛИВЫХ" на Юго-Восток нэзалэжной..

А зачем?

 Отправлено: 08.04.14 19:06. Заголовок: Nik54m пишет: Орган..

Nik54m пишет:

цитата:

Организуется и противоборствующая центральной власти сторона.

Но очень слабо организуется.

 Отправлено: 09.04.14 03:00. Заголовок: Nik54m пишет: А зач..

Nik54m пишет:

цитата:

А зачем?

А затем, чтобы...

 Отправлено: 09.04.14 04:05. Заголовок: vyacheslav пишет: Н..

vyacheslav пишет:

цитата:

На мой взгляд, ПОРА ОТПРАВЛЯТЬ "ВЕЖЛИВЫХ" на Юго-Восток нэзалэжной...

Ситуация должна созреть и накалиться до предела...
В Крыму были люди, которые организовали референдум и не пустили "правых" в Крым, и население в основном русско-язычное...на Юго-Востоке такого нет...

 Отправлено: 09.04.14 14:03. Заголовок: Алеша пишет: Ситуац..

Алеша пишет:

цитата:

Ситуация должна созреть и накалиться до предела...

Согласен, и не только созреть. Украинцы могут разрешить ее только своими силами. А вот дипломатическую, информационную и экономическую поддержку пророссийским силам необходимо обеспечивать.
Прямое военное вмешательство может консолидировать противоборствующие стороны.

 Отправлено: 09.04.14 15:43. Заголовок: Nik54m пишет: Прямо..

Nik54m пишет:

цитата:

Прямое военное вмешательство может консолидировать противоборствующие стороны.

??? Это как? Поясни...

 Отправлено: 09.04.14 16:42. Заголовок: Не раз был свидетеле..

Не раз был свидетелем, когда дерущиеся прекращают драться меж собой,
и набрасываются на третью сторону, вмешавшуюся в конфликт.
Патриотизм, особенно в ситуации нестабильности, настолько скользкая штука,
что позволяет весьма легко манипулировать людьми, друга превратить во врага и наоборот.

 Отправлено: 10.04.14 20:07. Заголовок: Дурдом, то ли в юмор..

Дурдом, то ли в юмор, то ли чо?

Подразделения украинских ВС, которые должны были штурмовать Луганск и Донецк, не доехали до войны, ибо бензин закончился.

 Отправлено: 10.04.14 20:10. Заголовок: Только что слушал ве..

Только что слушал вечерний выпуск Новостей 24 по РенТВ. Диктор, в сводке погоды, упомянула не только Крым, но и Донецк... Внимательно слушаем сводки погоды.

 Отправлено: 10.04.14 20:26. Заголовок: Народная примета - П..

Народная примета - Путин молчит

 Отправлено: 10.04.14 20:27. Заголовок: Дык скоро и в Джуно ..

Дык скоро и в Джуно (столица Аляски) будут передавать. )))

 Отправлено: 10.04.14 20:29. Заголовок: Может кто не помнит,..

Может кто не помнит, я тут историю в памяти освежил. Ну примерно так и помнил.

 Отправлено: 10.04.14 21:52. Заголовок: На заседании ПАСЕ о..

На заседании ПАСЕ окраинским представителем была озвучена только часть цитаты Астафьева. А звучит это так...
Дедок делился воспоминаниями о чаепитии с Астафьевым...
Астафьев ему чай наливает, а сам приговаривает: "Ты не гляди, что я русский! Русский - добрый, он тебя чаем напоит, пригреет, но он же тебя и прирежет, если ты, ссука, будешь ложечки тырить!" (конец цитаты).

Возможно, что и не говорил этого Астафьев, "дедок" мог и приврать.

 Отправлено: 11.04.14 08:03. Заголовок: Поезда на Украину мо..

Поезда на Украину могут перестать ходить с конца мая
Это из новостей. Если правда, то совсем охуели чё ли?!

 Отправлено: 11.04.14 12:04. Заголовок: Медведев-81 пишет: ..

Медведев-81 пишет:

цитата:

Может кто не помнит, я тут историю в памяти освежил. Ну примерно так и помнил.

столько времени потрачено что бы собрать все эти территории в единое целое,а теперь еще пару месяцев в таком темпе новая власть востановит историческую справедливость.Молодцы "героям слава"


новый президент

 Отправлено: 13.04.14 17:40. Заголовок: Не до праздников...

Не до праздников....Помолчим....Держитесь ребята...Держитесь !

 Отправлено: 13.04.14 21:28. Заголовок: Ой, а чего у меня та..

Ой, а чего у меня такую же карту удалили? Не понял про замечание....

 Отправлено: 14.04.14 06:54. Заголовок: "Мы выстояли. И..

"Мы выстояли. И пусть мы не победили (это невозможно при таком перевесе в численности и вооружении) - но стояли до конца!
Спасибо всем, кто в это время был с нами - хотя бы и на расстоянии. Мысль - что нас видят по всему миру - придавала сил.
С уважением, Запорожье.
Остальное уже - как прийду в себя. Мы стояли 6 часов....
В общем строю осталось еще и 12 девушек (со своими мужьями и парнями).
нас убрали в средину строя.

Флаг мы не отдали, он с нами. А ленты сняли по просьбе проводивших эвакуацию милиционеров (низкий им поклон!!) и по прямому указанию своего руководства (но СОХРАНИЛИ, а не выбросили).

я смотрел это в прямом эфире.что я только не услышал в адрес русских.их окружили и держали, закидывали яйцами мукой молоком землей.условием их освобождения было :ползти на коленях и просить прощения у бандеровцев.
ОНИ НЕ СЛОМИЛИСЬ ВОТ ЭТО ГЕРОИ!!!

 Отправлено: 14.04.14 12:17. Заголовок: Посмотрел видео "..

Посмотрел видео "Запорожье 2014 г.".
Досадно. Кто бы ни стоял в окружении толпы восторгаться нечему. Эти люди уже ни о чем не договорятся. Не могут договориться, о чем – либо хорошем люди, не желающие друг другу добра.
Необходимо менять информационную ситуацию в Украине, не забывая о России.

Николаем Стариковым организовано «Интернет-Ополчение»
Это группа из нескольких тысяч патриотов, неравнодушных к тому, что сегодня происходит в информационном пространстве.

Бойцы «Интернет-Ополчения» обращают внимание друг друга на информационные атаки против России и стараются вместе давать им отпор.

Вступить в «Интернет-Ополчение» может каждый, кто считает, что у него найдется хотя бы 5 минут свободного времени в день для того, чтобы сделать наше информационное пространство лучше.

 Отправлено: 14.04.14 17:33. Заголовок: сегодня Верховный су..

сегодня Верховный суд Украины закрыл "газовое дело" Юлии Тимошенко. Официальная формулировка – за отсутствием состава преступления.
14 апр — РИА Новости. Украина предложила ООН провести совместную операцию с миротворческими силами организации на востоке страны, заявил назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента страны Александр Турчинов в ходе телефонного разговора с генсеком ООН Пан Ги Муном.

ну вот теперь и на свободе и с чистой совестью

 Отправлено: 14.04.14 20:50. Заголовок: У кого какой прог..

У кого какой прогноз ? Направление ,,главного удара,, ? Какой город следующий ?

мой прогноз....Харьков, там труба

 Отправлено: 14.04.14 21:00. Заголовок: Проблемы в Днепропет..

Проблемы в Днепропетровске, там смычка власть-менты-криминал-правый сектор.

 Отправлено: 16.04.14 13:43. Заголовок: Дурдом, украинских с..

Дурдом, украинских солдат не кормили 4 дня (если не фейк). 6 БТР и 2 танка сдались + неизвестное количество техники у Народной армии Донецка

 Отправлено: 16.04.14 14:02. Заголовок: Бронетехника входяща..

Бронетехника входящая в города юго-востока под российскими флагами? С какой стати? Лично меня это не радует. Очень похоже на провокацию. Когда начнется стрельба - весь мир по ТВ увидит - русские войска под своими триколорами захватывает Украину.

 Отправлено: 16.04.14 15:30. Заголовок: Вдобавок Ги Мун отка..

Вдобавок Ги Мун отказался выдвинуть туда наблюдателей ООН, тем самым давая повод провокаторам спровоцировать заварушку мирового масштаба, значит это на руку ООН, наши тоже молчат, давая повод- что там что-то есть. Хотя надо кричать во всё горло и зазывая туда всех и вся. Однако сами украинцы, как ни странно шибко на восток и не едут и не идут, как бы давая основания - что не так он уж и нужен той Украине??? Пусть будет что будет??? Хотя там должны быть толпы депутатов согласовывающих и ведущих переговоры с людьми, пока там переговоры ведет армия, мвд и Правый Сектор (который как сказали сами украинцы подконтролен Путину???"). Почему украинские депутаты сидят ровно на жопе в Раде???
Почему наши депутаты не дали моральную оценку действий януковичу??? Саддам принял смерть в петле за Ирак, Каддафи за свою страну был растерзан вживую... а эта хитрая бестия вдруг забеспокоилась за СВОЮ жизнь, а не за страну, президентом которой он являлся и который первым должен был пасть смертью храбрых за страну и людей!!!???
Начинается война нервов и провокаций...

 Отправлено: 16.04.14 17:15. Заголовок: С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ О..

 Отправлено: 16.04.14 19:04. Заголовок: я думаю завтра предъ..

я думаю завтра предъявят 20 американских ЧОПовцев "потерявшихся" на Украине

 Отправлено: 16.04.14 23:02. Заголовок: Интересный факт полу..

Интересный факт получается, рабочие Донбаса платят налоги государству, которое на эти деньги обувает и вооружает армию, которая за эти деньги идет убивать тех людей которые им их заплатили! Ебануться! Самоубийство!!!???

 Отправлено: 17.04.14 04:14. Заголовок: Пока Евросоюз не вый..

Пока Евросоюз не выйдет из под диктата англосаксов и не объединит с Россией усилия по нормализации в Украине, эта вакханалия будет продолжаться. Действует англосаксонский план, и выборы и референдумы ничего не решат. Конфликтная ситуация будет поддерживаться.

 Отправлено: 17.04.14 04:58. Заголовок: VStar76 пишет: я ду..

VStar76 пишет:

цитата:

я думаю завтра предъявят 20 американских ЧОПовцев "потерявшихся" на Украине

))) сложновато....но....чем черт не шутит))))

 Отправлено: 17.04.14 08:03. Заголовок: VStar76 пишет: я ду..

VStar76 пишет:

цитата:

я думаю завтра предъявят 20 американских ЧОПовцев "потерявшихся" на Украине

И где интересно ты их прячешь?

Из былого. Потерялся во Въетнамских джунглях батальон морпехов США. Через месц один смог выползти к своим.
Из его рассказа: из джунглей выскочило 20 въетнамцев и давай нас ногами избивать!
А руки?
А руками они глаза держали.

 Отправлено: 17.04.14 08:05. Заголовок: На ютубе сбу украины..

На ютубе сбу украины(очевидно) или спецы США выставили запись р/перехвата российского спецназа.
Умеют црушники строгать сенсации для обывателя.

 Отправлено: 17.04.14 12:06. Заголовок: вш1 пишет: р/перехв..

вш1 пишет:

цитата:

р/перехвата российского спецназа

Мнение эксперта с которым я, как бывший ... , согласен.

 Отправлено: 17.04.14 14:43. Заголовок: вш1 пишет: И где ин..

вш1 пишет:

цитата:

И где интересно ты их прячешь?

Как поймали парочку англо-говорящих даже по ТВ(инету) показывали...

 Отправлено: 17.04.14 17:47. Заголовок: Немецкий журналист о..

Немецкий журналист об Украине

 Отправлено: 17.04.14 17:57. Заголовок: Русские туристы наве..

Русские туристы навестили могилу Степана Бандеры


Надо отдать должное, ребята выдержанные.
Зелёнкой не облили, мукой не посыпали, не об.....ли.
Матюкнулись правда, ну да бог простит.

 Отправлено: 18.04.14 12:42. Заголовок: Чисто гипотетически...

Чисто гипотетически. ИХМО


20 числа Януковичь ,,всплывает,, в Донецке из чего, по Конституции следует :

- сепаратисты автоматически превращаются в ,,ВЕРНЫХ ПРЕЗИДЕНТУ ВОЙСКАМИ,,
- военные , перешедшие на сторону сепаратистов, становятся ,, До КОНЦА оставшиеся ВЕРНЫМИ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ,,
- всем командирам частей ПВ, МВД и МО немедленно прибыть в Донецк с докладом и получения задач.
- Работникам министерств и ведомств страны временно перенести работы своих министерств в соответствующие им подразделения расположенных в Луганске и Донецке
- Все приказы и распоряжения без МОЕЙ подписи считать недействительными ( довести до главы ООН , ОБСЕ, послам всех стран с которыми установлены дипломатические отношения)
- Прошу приостановить передачу техники и вооружения оставленного в Крыму, до уточнения новой точки выгрузки.
- В связи с попыткой гос.переворота депутатам всех уровней прибыть на совместную сессию в Донецк для принятия КОЛЛЕКТИВНОГО решения о вводе ЧП в стране.


ну и там еще много чего дописать можно

 Отправлено: 18.04.14 13:51. Заголовок: Походу слили (Россия..

Походу слили (Россия своих не бросает)

Заголовок одной из рос. газет, цитата
Телевышка в Краматорске освобождена, под контроль её заняли сотрудники Службы безопасности Украины, сообщает агентство УНИАН.

 Отправлено: 18.04.14 13:52. Заголовок: plamya42 пишет: Чис..

plamya42 пишет:

цитата:

Чисто гипотетически. ИХМО

Надо еще, задним числом, оформить Януковича в отпуск, и соответтственно, прибытие из отпуска 20 числа..

 Отправлено: 19.04.14 06:47. Заголовок: События навевают ист..

События навевают исторические параллели, Февральская революция,безвластие, Временное правительство, Октябрьская революция, потеря части территорий, убегающий Керенский, Ленин, проплаченный и отправленный немцами ослабить страну и т.д...

 Отправлено: 19.04.14 23:18. Заголовок: Степанов пишет: Тел..

Степанов пишет:

цитата:

Телевышка в Краматорске освобождена,

Всё там по другому. Ушли ополченцы с вышки сами, после того как там централизовано отключили электричество. И что вещать? Телики, принимающие Россию 24, стоят в центре городов под навесами и пленкой, и народ смотрит...

 Отправлено: 20.04.14 19:25. Заголовок: plamya42 пишет: ну ..

plamya42 пишет:

цитата:

ну и там еще много чего дописать можно

Дописать -то можно. Но струсивший Янукович может только дописать. (Ударение на и) Раньше надо было сражаться. В Киеве а не в Ростове.

 Отправлено: 20.04.14 19:31. Заголовок: Вот как смотрится..

Вот как смотрится ,, ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА,, ....... Отдайте ЕГО в толпу.....на фарш

 Отправлено: 25.04.14 19:29. Заголовок: plamya42 пишет: . ..

plamya42 пишет:

цитата:

. Отдайте ЕГО в толпу.....на фарш

 Отправлено: 26.04.14 04:48. Заголовок: Серега из бана вер..

Серега из бана вернулся)))) С возвращением !_) ( ну это было за ОДЕССУ, надеюсь , что ты сам понял , что переборщил)

 Отправлено: 26.04.14 17:26. Заголовок: plamya42 пишет: Сер..

plamya42 пишет:

цитата:

Серега из бана вернулся)

а как картинка.правда красивая.что то напоминает?
КРАСОТА!!!

 Отправлено: 02.05.14 21:41. Заголовок: Ну и кто воевать буд..

Ну и кто воевать будет за Славянск и против фашистов? Кто готов поддержать кубанского казака "Бабая" Александра Можаева? Или будем терпеть фашистскую мразь на окраине? Господа офицеры?



В бой идут одни "старики"?

 Отправлено: 03.05.14 01:16. Заголовок: Напрашивается 3-я ми..

НАТО объявило Россию не партнером, а ПРОТИВНИКОМ. Напрашивается 3-я мировая...а может попугать Запад заявлениями о применении, в том числе, и ядерного оружия.

СССР когда то поддерживал НОД в разных странах, против америкосов...

 Отправлено: 03.05.14 01:19. Заголовок: Хотелось бы из первы..

Хотелось бы из первых рук узнать об Одессе...

 Отправлено: 03.05.14 03:51. Заголовок: Алеша пишет: Напраш..

Алеша пишет:

цитата:

Напрашивается 3-я мировая...а может попугать Запад заявлениями о применении, в том числе, и ядерного оружия.

Это уже сделано в Военной доктрине России, принятой в 2010 году.

 Отправлено: 03.05.14 05:03. Заголовок: Простые люди эту док..

Простые люди эту доктрину не читали,надо об этом по ящику громко рассказать...

 Отправлено: 03.05.14 05:43. Заголовок: Алеша пишет: Хотело..

Алеша пишет:

цитата:

Хотелось бы из первых рук узнать об Одессе...

Смотри. Это Одесская ХАТЫНЬ. 2 мая






,

 Отправлено: 03.05.14 08:14. Заголовок: Это подготовка к 3-й..

Это подготовка к 3-й мировой...они хотят втянуть Россию в войну на Украине...
надо посылать на Юго-восток много спецназа с украинскими паспортами...
Одесса обещала ответить, но...очень сомнительно...

Кстати, в Сирии оппозиция(боевики) объявили перемирие с властью(Асадом)...куда теперь они отправятся...

click here

 Отправлено: 03.05.14 13:57. Заголовок: Москвич пишет: Или ..

Москвич пишет:

цитата:

Или будем терпеть фашистскую мразь на окраине? Господа офицеры?

И что кроме риторического вопроса?

 Отправлено: 03.05.14 16:21. Заголовок: От национализма укра..

От национализма украинцы должны избавиться сами. Военное вмешательство России, в существующей ситуации, усилит националистические настроения. Как бы ни чесались руки, нашим войскам, пока, там делать нечего, даже если об этом станут просить англосаксы и Евросоюз.

 Отправлено: 04.05.14 00:03. Заголовок: Nik54m пишет: От на..

Nik54m пишет:

цитата:

От национализма украинцы должны избавиться сами

Значит кровушки прольется очень много, и получим врага у своих границ...придется, видимо, и столицу переносить подальше от границы с Украиной, в Сибирь, в Иркутск, например...
Исходя из последних событий, не "избавятся" украинцы сами...и референдум вряд ли будет...

 Отправлено: 04.05.14 07:01. Заголовок: Любая провокация Укр..

Любая провокация Украинских ВС на нашей границе(с трупами) и...Россия вводит свои войска на территорию Украины для умиротворения агрессора...
А западные СМИ обвиняют Россию в вероломном нападении на Украину...

 Отправлено: 04.05.14 11:38. Заголовок: Алеша пишет: Любая ..

Алеша пишет:

цитата:

Любая провокация Украинских ВС на нашей границе(с трупами)

Когда-то фюрер на польской границе такое устраивал. Чем закончилось--известно.