Отправлено: 23.03.08 21:03. Заголовок: Какая армия нам нужна? (продолжение)

На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма.
Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения.
Что можно сделать сегодня?

 Отправлено: 13.11.08 16:59. Заголовок: А1

Конечно же так, но только этого то тебе и не дает сделать государство. Вот и все,если ты выбрал профессию военного и служил, там где ни один уважающий себя гражданин служить и жить не будет,а дети и жена тем более, если ты не смог за 25 лет обрасти достойными связями, так как постоянно переезжал с места на место. То почему ты сейчас после 45-50 лет должен начинать все с нуля. Я понимаю когда тебе 21. Но я нихрена не понимаю, когда тебе 50. И тут дело не в том, что надо работать, а дело то в том, чтобы достойно жить, а не просто как бы прожить. Посему половина уволеных и носят еще военные бушлаты на работу......Про это и говорим,что нехрен искать новые пути, сделайте так как в штатах, а потом ищите новые. А березки и в Канаде растут.......А то вечные поиски души, могут увести и уже увели в бесконечность поисков.

 Отправлено: 13.11.08 18:10. Заголовок: Да, плохо что нас Ро..

Да, плохо что нас Родина кинула (меня тоже кинула)
И что? В петлю или в революцию? Магазины громить? Бред.

Нужно учить своих детей, вырастить достойных внуков. Они должны гордиться своими предками.
Они должны стать Иванами родство помнящими. Вот тогда изменится наш генетический код.

Достойные люди гордятся не положением своих отцов, они гордятся отцами.

 Отправлено: 13.11.08 19:40. Заголовок: Степанов Анрюха ты с..

Степанов Анрюха ты сам Москвич видимо поэтому так и рассуждаешь.

 Отправлено: 13.11.08 19:58. Заголовок: Парни, спор несконча..

Парни, спор нескончаемый, Серега, ты тоже недалеко от Москвы, причем тут это? Я с Андреем согласен. Брюзжанием нашим ситуацию не поменять. А если можно, то предложите - что конкретно НАМ нужно сейчас сделать, чтобы завтра чуть ли не по щучьему велению наши пенсии стали достойными тому, что мы отдали служа? А пока разговор вроде и правильный, но он ни о чём.

 Отправлено: 13.11.08 20:16. Заголовок: sobol Да я согласен ..

sobol Да я согласен что ничего не поменяется,никакая щука тут не поможет.Каждый защищает свою точку зрения
как может,а разговор он всегда о чем,он всегда откладывает что то свое ,что то новое в споре рождается истина не я придумал.
Я не москвич Я скорее всего красноярец раз там родился,а временно проживаю в подмосковье.

 Отправлено: 13.11.08 21:01. Заголовок: Я и сам такой :sm54:..

Я и сам такой

 Отправлено: 14.11.08 09:09. Заголовок: Нашли стрелочника ..

Нашли стрелочника для ответа за ЧП на подлодке Нерпа. Не ту кнопу надавил и совершил не по злобе преступление. Блядь а заливать пожар фреоном не преступление?! Фреон при горении преобразуется в фосген. Во всем мире кораблестроители давно испульзуют другие компоненты в системах пожаротушения. Зато у нас - дёшево и сердито. Да и не верю я, чтоб вот так походя любой мудак мог на подлодке запустить что угодно. Кто то как обычно свою любимую жопу спасает. Вот такая армия нам нужна?
P.S. А командиру хоть бы хны - собирается в поход. А почему ты сука матроса не обучил тому что - НИЗЯЯЯЯ! Командир в ответе за все, так было всегда и это правильно.

 Отправлено: 14.11.08 12:13. Заголовок: А1

Парни а при чем тут брюзжание? Я согласен что надо начнать со своих сыновей и внуков, так и делаем все. И Не лежа с дивана лялякаем. Но просто меня тупорылость добивает, наши дети воспитанные и образованые, так же как и мы сталкиваются с такими же проблемами, Да согласен, надо было во времена Брежнева или другие четко высказывать свою точку зрения, один такой смелый был Саблин, достойнейший офицер. Я не говорю уже о титанике как САХАРОВ и Солженицын? И тех нихрена не услышали. При чем здесь болтовня. Мы просто делимся на форуме своими мыслями, а не поисками виноватых! В таком случае можно просто написать НАДО РАБОТАТЬ , РАБОТАТЬ и ЕЩЕ РАЗ РАБОТАТЬ! Тогда нафига мы вообще общаемся. В Том то и прелесть, что один в Москве, другой в Киеве или Минске, а в большинстве по городам и весям. я Недавно побывал в Курске, так сердце радуется от перемен и гордость за Россию . Город превращается в красивый ухоженный,современный, начиная от проката супер байков и комфортнейших кинотеатров и т.д Вот все бы так Калуга, Тула и т.д не говоря о городах за уралом... А потом Парни сколько Я помню все в моей родне и в вашей тоже до 8 колена пахали, а не водку пили....... Так что от одной работы хрен пенсии и достоинство вырастет. Раеньше чтобы попить фанту в Москву ездили..... А сейчас в любой деревне.... Только забота то не в фанте и не из за плохих дядей. С коррупцией борятся еще с тех лет, светлое будущее и вооще строят ........ ТАК чТО ПАРНИ в РОССИИ НА ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ ВЫБИРАЙТЕ ДОСТОЙНЫХ!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.11.08 12:21. Заголовок: А ответ Степанову.

Слушай НАМ ли с тобой имея Кембридж за плечами,призывать к погромам и революции. Где и в каких высказываниях ты это заметил. В идущей полемике не то что злобы нет , а даже призывов. А Что делать, у каждого есть свое виденье, и то что мы видим ошибки, предпринимаем действия, а не бабал габл,уже хорошо. Так как на нас то и государство в херовые дни и расчитывает. А в хорошие дни держит про запас. А то что у нас в стране и в училище у всех одинаковый потенциал, то это такая лажа. УЖ МЫ ВСЕ ПРО ЭТО ЗНАЕМ и не только по книгам............

 Отправлено: 14.11.08 12:37. Заголовок: таран пишет: Недавн..

таран пишет:

цитата:

Недавно побывал в Курске, так сердце радуется от перемен и гордость за Россию . Город превращается в красивый ухоженный,современный,

Виктор, тема не о Курске, поэтому прошу извинить, как курянин не могу согласиться, если губернатор Михайлов
для города, что-то делает, то в области полная хотя область черноземная и богатейшая, ты наверно был
только в центре города на ул. Ленина, а на окраинах убогость, грязь и уж байки точно не "прокатывают". А вот
соседняя область и в частности сам г. Белгород поднялись круто, вот за Белгород правда гордость. Еще раз прошу"
пардону" за то что не в тему, просто обидно за богатейшую, но умирающую обл. по сравнению с соседями Орлом и
Белгородом.

 Отправлено: 14.11.08 13:03. Заголовок: А1

Юрий приехал в Курск и работал там с 2002 по 2007 год. И могу сказать, про сам город,офигенный прорыв. Ну а про область не говорю. Сам знаешь там только Белгородская впереди. В одном Губкине побывать и то охренеть. Я встречался там с турками из Эфеса, они прифигели от чистоты и от отеля, Так что все равно гордость. А вот в рязаньскую область ездил, то тут прифигел я от земляных полов и убогости... А жаль!

 Отправлено: 14.11.08 13:45. Заголовок: Да и не верю я, что..

цитата:

Да и не верю я, чтоб вот так походя любой мудак мог на подлодке запустить что угодно.

Серега,а если поверить,то что это за флот,дисциплина?Или как в кино про"Особенности".

цитата:

.. ТАК чТО ПАРНИ в РОССИИ НА ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ ВЫБИРАЙТЕ ДОСТОЙНЫХ!!!!!!!!!

Витя,мы партии выбираем,а людей они уже меж собой сами ставят.

 Отправлено: 14.11.08 14:35. Заголовок: таран Я перестал пон..

таран Я перестал понимать о чем спор на предыдущих страницах.

С тем, что не все так, как хотелось согласны все.
С тем, что нужно беспокоиться о детях тоже.
С тем, что нужно зарабатывать деньги - все согласны
С тем, что пенсии убогенькие - голосуем единогласно

Мы спорим ни о чем, обычный флуд, спор ради спора, и сюда просто сбрасывается раздражение и усталость от жизни. (не мои)

 Отправлено: 14.11.08 14:59. Заголовок: А1

Как можно устать от жизни? Полнейший дебил только может от жизни устать. А что форум создан разве не для бесед? Я например раньше тебя не знал, а теперь виртуально знаю и чуть разбираюсь в твоих взглядах, посему при совместной встрече в Москве за кружкой темного пива в пилзнере,будет просто приятно повидаться, а это согласись в нашем мире не последнее.. А вобше в этом мире давно все известно!

 Отправлено: 14.11.08 15:02. Заголовок: А1

И шел не спор, а разговор с болью о Армии,а конкретно про новое ваяние под названием КИРЗА и как сделать так, чтобы не было таких фактов в армии, посему и высказывалась точка зрения, на то что надо менять систему государственного подхода и ДНК нации,а не лучше работать.!

 Отправлено: 14.11.08 15:28. Заголовок: Разрешите задать вопросы к присутствующим

В свое время долго размышлял попав на точку-что такое офицер? Службу проходил с 93 по 95 год в 124 полку рота Сторож Камчатка.Жили мы все в одном дерьме (офицеры и солдаты) и друг от друга мало чем отличались-у каждого две руки две ноги,голова ,потребности одинаковые-пожрать поспать и так далее. Короче достойного ответа (разъяснения) я для себя так и не определил.
Второй вопрос -почему о солдатах мы пишем только плохое вероятно также как и они про нас (фрицы,шакалы) в чем суть проблемы?
Третье-почему в такой интересной ветке как эта люди моего поколения и младше не участвуют?
Андрей

 Отправлено: 14.11.08 15:41. Заголовок: Ну ты и выдал Андрей..

Ну ты и выдал Андрей! Во первых: Кто ротой-то вашей командовал? Я спрашиваю про училище, которое он заканчивал. Но даже дело-то не в этом, а почему же вы, офицеры не помогли ему разгрести это дерьмо или убрать его к е.б.м.? Не поверю что не могли, значит вас это устраивало! Во вторых: А о солдатах мы пишем не только плохое. Ты наверное прочитал Кирзу и делаешь вывод обо всех участниках на форуме. И третье: Вот ты и спроси об этом своё поколение и младших-почему?

 Отправлено: 14.11.08 16:09. Заголовок: Чуть разъяснений

У меня вопросы скорее философские.Я же не делю личный состав роты на живущих "хорошо" и "плохо" а пишу про равные условия.И здесь командир ни при чем-все что надо он выполнял.Говоря про "дерьмо" я понимаю общие условия жизни -вода,дрова,помои хотя до сих пор считаю что права выбирать условия у военнослужащего быть не должно.Но и такого отношения к нему (военнослужащему) тоже.О своей службе изложил здесь http://kvkure.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-300-0#163.001.001.001 кому конечно интересно.
Кирзу я еще не читал.И здесь тоже вопрос скорее идеологический-до 92 года была Советская Армия с советской идеологией-однако.
Третий вопрос именно к вашему поколению.
Вобщем вопросы в силе.
Андрей

 Отправлено: 14.11.08 17:36. Заголовок: Службу проходил с ..

цитата:

Службу проходил с 93 по 95 год в 124 полку рота Сторож Камчатка.

цитата:

а почему же вы, офицеры не помогли ему разгрести это дерьмо или убрать его к е.б.м.?

Давидыч,хорошо,что ты не был в ротах,типа "Сторож",эта еще не самая худшая.И мысли,которые ему пришли в голову там,тоже не самые худшие,бывает и хуже.

Прилетает проверяющий зимой в такую роту,сверху на подлете видит один снег,из-под снега торчат антены локаторов,и крыши бараков и казармы.Кое-как расчищенная от снега вертолетная площадка,посадка,никто не встречает,погода опять портится,вертушка улетает,но обещает вернуться.От площадки в сугробах в рост человека куда то уходит тропа."Мне туда"-решает проверяющий.Тропа заканчивается большой дырой в снегу."Дыра-это нора,а нора-значит там можно подкрепиться"-вспоминает он известный мультик.В это время из норы вылезает какой то небритый мужик с похмелья в засаленных штанах и такой же Шум-шумке с целью поссать,это дежурный ПУ роты.Так произошла торжественная встреча "белого" и "черного".

Завоз проходил летом,как правило раз в году,с моря,все остальное завозилось по необходимости и по возможности вертушками.Зато сплошное РЛполе было с нижней границей в 2-3 км,вот такой ценой.
На быт внимания практически не уделялось,было бы что поесть и одеть,главное выполнение боевой задачи.

 Отправлено: 14.11.08 17:57. Заголовок: Алеша пишет: Давиды..

Алеша пишет:

цитата:

Давидыч,хорошо,что ты не был в ротах,типа "Сторож

Сергей, а от куда ты знаешь что я не был в такой роте? Я и не в таких ротах был и знаю всё это не понаслышке.